Strah , ili ljubav prema Bogu?

Moj bog mene ne plaši ničim, iz straha ništa ne radim kad govorim o njemu, moj bog mene voli BEZUVETNO. Ja nikada ne mogu tako i toliko voleti u kontinuitetu , on iz mene sve to može, ograničena sam telom, ali se mogu predati, mogu predati svoj život takvom bogu, probuditi se u njegovoj ljubavi, mogu biti njegova i postepeno sve više i više ličiti na njega, misleći na dušu koja je večna. Tako je lako, ako se oseti srcem i ne osuđuje se bilo ko iz straha od kazne. Moj bog je i tvoj bog, shvatićeš, to je predivno!

Amorinaa, ne prepisuj od mene

Ako nema treće mene ovde nema .Ne pišem ovo da bi bio izuzetak ili da bi u nečem bio poseban...pišem istinu i svoje osjećaje ,a iz toga proizilazi i moje ponašanje . Kada sam bio mali negde do 10 godine Boga sam volio iz straho poštovanja jer je moja porodica tako odgajala.Školovanjem i novim saznanjima iz elekttronike ,straha je bilo sve manje,a nije se povećavalo poštovanje.U 20 godini smrtni slučaj u porodici i ja imao obavezu dovesti popa na sahranu. Ja to uspješno obavio popa doveo ,on izgovorio ono što je po protokolu i na što ga crkva obavezuje u takvim trenutcima .Vračajući ga u manastir odakle sam ga i povezao usput smo pričali i ja sam mu platio uslugu koju je obavio.U jednom trenutku on za pokojnika reče da nije baš često dolazio u crkvu ,a da se ni mene ne seća iz crkve. Rekao sam mu da ima dobro pamćenje i upitao da li je to porodično nasleđe ili je to posledica svećeničkog rada i odnosa prema Bogu ?Njegov odgovor me iznenadio.... rekao je Bog obdaruje one koji u njega slepo vjeruju raznim sposobnostima ,pa je tako i mene obdario. Sreli smo se posle 8 godina ali u drugim okolnostima . Njemu je crkao televizor ,a jadan od mojih rođaka me zamolio da mu ga opravim...jer on je domaći pop.Ja sam poslušao rođaka otišao popravio i na popovo pitanje koliko košta opravak odgovorio da ću ja sa Bogom napraviti račun. Na moje iznenađenje nije se bunio ,a ja do danas nenaplatih taj račun. Zato mi oprostite što nemam straha ,a ni ljubavi prema Bogu jer bilo šta da drugo napišem bila bi notorna laž.

Ni masa ateista ili pogrešnih sveštenika ne mogu me odvojiti od vere a kamoli jedan sveštenik. Hej, da prestanem verovati zbog pojedinca?! Niti prvi niti poslednji koji se odlučio da radi nešto zašta su mu rekli da je isplativo, a ne zato što je on to poželeo.

Čvrstu veru u Boga niko ne pokoleba.

E zato ja kazem da vjera u Boga koja je "nagovorena" bilo kako, na bilo koji nacin, i nije prava vjera samo se tako misli. Sa tim se rodis ili ne rodis, zapravo svako se rodi sa tim, ali ne prepozna to svako.
Sto se tice popova ja imam iskustvo grozno, ali ne jedan vec vise...Ali oni nikakve veze nemaju sa vjerom u Boga. Isto kao sto nema ni citanje biblije, svetog pisma, odlazak u crkvu, nosenje i isticanje krstica oko vrata, na zidu u autu itd.

Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

I to mi je u redu. Ali nikako pretjerivanje i nametanje svog nekog vjerovanja.

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Nebih želeo da budem pogrešno svaćen,još manje bi želeo da se moje neslaganje sa ovim vašim stvom svati kako neslaganje sa vama,ali bez obzira što polemišem sa damom dozvolit ću sebi da napišem šta mi je sporno.. Krst ne možete nositi ,na srcu jer je vaše srce zaštićeno od vanjskih dodira , vi to možete reći možete čak i osećati ali stvarno to je nemoguće .Reći će te da sam se uhvatio banalne sitnice ,ali molim vas želimo istinu. I ja slavim Krsnu slavu ( to je vrsta tradicije ),čitam knjige ,ono svete ,neznači mi po definiciji nešto određeno,i vjerujem u ljubav ,u ljude ,u prirodne pojave pa ako hoćete i u vas. Ali nebi se mogao opredeliti da vjerujem u Boga jer mi nedostaje osnovni preduslovi za to. Još jedanput moje iskreno izvinjenje ,ako ovaj moj stav vređa vaše opredelenje ,i ne samo vaše ,ali napisan je iskreno i bez predrasuda .

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Ne nosim nikakav krstić na srcu, nosim boga unutra , svaki dan kad osetim da sam božija slavim, slave ne slavim ali poštujem ljude koji to rade, ne idem u crkvu, hram božiji je u meni(no, ko ide, neka ide, bogu ide), čitala sam svete knjige, čitam i čitaću ih, ali autore ne delim na moje i tuđe, naše i vaše, ne sudim, praštam, grešim, ispravljam se, putnik sam na proputovanju- Verujem, vernik sam!


@Amore, ne prepisujem, nego, u istom smo, osećamo srcem.

@Lazo, mogu da te razumem, razumem te i to je dovoljno.

Još je samo pitanje,kako neki hrišćanin shvata hrišćanstvo, kao veru njegove nacije u njihovog boga koji je jedini pravi i živi pod njihovim ikonostasom u njihovoj crkvi- dakle iz nacionalnog okvira posmatra sve oko sebe,pa i boga, ,ili ispravno shvata da je hrišćanstvo kosmopolitska religija, samo takvo je ono pravo, živo, koje veruje i živi u živom bogu u zajednici svih ljudi ovoga sveta koji su pred bogom isti.
Ništa to nije komplikovano.

Enna ::

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Ne nosim nikakav krstić na srcu, nosim boga unutra

To se podrazumeva. Da nije tako, sve ostalo bi bila puka samoobmana.

Na ovim temama nerado diskutujem i nemam volje da ikoga ubeđujem šta osećam.

Avramova ::

Enna ::

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Ne nosim nikakav krstić na srcu, nosim boga unutra

To se podrazumeva. Da nije tako, sve ostalo bi bila puka samoobmana.

Na ovim temama nerado diskutujem i nemam volje da ikoga ubeđujem šta osećam.

I za ovo si u pravu.

Moj Bog ponekad izadje iz mene, cisto da me malo ostavi samu.

Marea ::I to mi je u redu. Ali nikako pretjerivanje i nametanje svog nekog vjerovanja.

obrnuto.....ali nikako pretjerivanje i nametanje svog nekog bezbožništva...

Enna ::

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Ne nosim nikakav krstić na srcu, nosim boga unutra , svaki dan kad osetim da sam božija slavim, slave ne slavim ali poštujem ljude koji to rade, ne idem u crkvu, hram božiji je u meni(no, ko ide, neka ide, bogu ide), čitala sam svete knjige, čitam i čitaću ih, ali autore ne delim na moje i tuđe, naše i vaše, ne sudim, praštam, grešim, ispravljam se, putnik sam na proputovanju- Verujem, vernik sam!


@Amore, ne prepisujem, nego, u istom smo, osećamo srcem.

@Lazo, mogu da te razumem, razumem te i to je dovoljno.

Još je samo pitanje,kako neki hrišćanin shvata hrišćanstvo, kao veru njegove nacije u njihovog boga koji je jedini pravi i živi pod njihovim ikonostasom u njihovoj crkvi- dakle iz nacionalnog okvira posmatra sve oko sebe,pa i boga, ,ili ispravno shvata da je hrišćanstvo kosmopolitska religija, samo takvo je ono pravo, živo, koje veruje i živi u živom bogu u zajednici svih ljudi ovoga sveta koji su pred bogom isti.
Ništa to nije komplikovano.

uporno tumačenje tuđeg verovanja odvodi te na stranputicu........
nametati šta je ispravno a šta neispravno shvatanje je loše
možeš reći po mom mišljnju je tako ili onako.....
filozofija i religija nemaju blage veze tako da filozofska objašnjenja ispadaju smešna.....
ti mene razumeš ali bi ipak htela da mi objasniš......

Kada sam rekla pretjerivanje i nametanje mislila sam na vjerovanje u bilo kom smislu. Da postoji i na vjerovanje da ne postoji. U drugom slucaju smo imali takvih i ovdje a u prvom jos uvijek imamo. A to je nesto sto je meni skroz bezveze. Ja samo govorim ono sto mislim i to skroz bez napora..

na temi o islamu nikada mi ne bi palo na pamet da im objašnjavam kako su njihovi sveštenici ovakvi ili onakvi,kako je učenje kurana pogrešno,kako su vernici u zabludi....
sve to bi ličilo baš na ono za šta se većina zalaže a to je ne nametanje svoje volje već pravo na izbor....

Meni govoris?

Marea ::Meni govoris?

maro....tebi mogu samo govoriti pesme ....ovde uopšteno pišem....

Na pogresnoj si adresi, meni su sve to samo ljudi, i religije koje su napravile tu podjelu medju njima. Licno ih dijelim na dobre i lose. I to je sve.

laza ::

Marea ::Meni govoris?

maro....tebi mogu samo govoriti pesme ....ovde uopšteno pišem....

Nisam bas cvijece, ja sam ti nesto izmedju. tako da ..bez pretjerivanja.

laza ::

uporno tumačenje tuđeg verovanja odvodi te na stranputicu........
nametati šta je ispravno a šta neispravno shvatanje je loše
možeš reći po mom mišljnju je tako ili onako.....
filozofija i religija nemaju blage veze tako da filozofska objašnjenja ispadaju smešna.....
ti mene razumeš ali bi ipak htela da mi objasniš......

Uporno nerazumevanje nije do tebe- jednostavno ti nije dano da razumeš lazo.

Ne bi htela ništa da ti objasnim namećući ti bilo šta. Objašnjavam ti sopstveno viđenje i sopstvenu veru, kao što to i ti radiš, složićeš se, pišeš o svojoj veri, smatraš je ispravnom, ili grešim?

Pa zašto sam ja uspešnija,ha, majku mu, pitaš se, jel'?

Zato jer govorim o onome što osećam a ne o onome što su me naučili da treba da osetim.

I ne, nećemo više konverzirati na ovoj temi, ti i ja Lazare, da te ne dovodim u zabludu.

O mnogobrojnim dodirnim tačkama filozofije kao nauke, i religije , ovom prilikom ne bih diskutovala.

Zato jer govorim o onome što osećam a ne o onome što su me naučili da treba da osetim.(Enna)
E ovo je kljucno, o ovome ja govorim. A uporno dobijam neke odgovore koji su mi sturi da tako kazem, kada je u pitanju srce.
Bog je ljubav i to je to. Ne treba tu nista komplikovati da bi dobilo na tezini.
Dovoljno je zanemariti istoriju i tradiciju, ostati sam sa sobom, kao tek rodjen, svjez, i razumjeti svoju intuiciju, poslusati je, sta ona ima da kaze, a ne sta je vec ponavljano vjekovima vjekova Amin.
Osloboditi se straha, biti otvoren i posten po svojoj prirodi, po onome sto te vodi, a ne po onome sto si procitao. Jer, onda..naravno dolazis do stanja kada ti nije jasno, zasto si ti recimo tako dobar, a to ti je tesko biti.
I tako pogresnim tumacenjem i samoga Boga, covjek dolazi do zakljucka da nije dobro biti dobar. Paradoks. A vjeruje u Boga.

Marea ::Zato jer govorim o onome što osećam a ne o onome što su me naučili da treba da osetim.(Enna)
E ovo je kljucno, o ovome ja govorim. A uporno dobijam neke odgovore koji su mi sturi da tako kazem, kada je u pitanju srce.

Osloboditi se straha, biti otvoren i posten po svojoj prirodi, po onome sto te vodi, a ne po onome sto si procitao. Jer, onda..naravno dolazis do stanja kada ti nije jasno, zasto si ti recimo tako dobar, a to ti je tesko biti.
I tako pogresnim tumacenjem i samoga Boga, covjek dolazi do zakljucka da nije dobro biti dobar. Paradoks. A vjeruje u Boga.

Citam te, draga Marea, i setih se recenice iz stare humor. serije 'Djekna' kada su se baba i deda svadjali. Deda Miladin samo kritikuje babu i sve mu kriva. Nista ne zna. Sve sto uradi njega iritira. Sve sto baba pita, on kaze to je za ljude sa nesto vise mozga ne za tebe. Babi dosadi i jednom mu odgovori: 'Da. Miliadine. Ti si izmislio i Sveto Pismo!

Meni je upuceno to 'da nije dobro biti dobar'. Nije dobro prema svakom biti dobar. Ali sam ipak dobra. A u cemu se sastoji, mudrice, dobrota? Leci pa da te gazi ko god stigne. Nositi svaciji teret dok ne padnes mrtav /pa bila to i odrasla deca, tj. zreli ljudi koji gledaju sta je za njih bolje i lakse. Ako. Neka ih Bog pozivi/. Da li je moja dobrota izrazena, / samo jedan od milion primera/ Kada sam letos i jesenas pokupila sve sto je vredno i sto se moze poneti da obradujem one koji ce me posetiti i koje volim...I na ulici, cigo, prosjak, i drugo dvoje sto me sretose i traze 200 dinara, a ja im dajem 500 da obradujem njihovo srce I jos mnogo , mnogo toga, za to dva i po meseca. Zar ne izdrzavah sa novcem od kredita zenu koja pobeze od muza i ne davah njenoj deci kada dolazise u posetu, novac, hranu, svoj stan i sve u stanu da koriste dzabe...Zar ne platih 500 EURA struju bolesnoj devojci i njenoj majci da zimus imaju nasta da se greju i da ne sede u mraku? Posle me nazvase djubretom sto im jos nisam dala i moj laptop...Zena sto je stanovala kod mene, umalo me u zatvor ne stavi sto sam rekla da trazi drugi stan jer svoj hocu da prodam. Sto me ostavi 'prijateljica' koja je bila to samo da bi uzimala novac od porod. penzije za mog pok. muza. Nadala se da cu joj stan prepisati. Kada je to izgubila, nazvala me ustasom! Ne govori sa mnom!

Da li znas da mogu pisati roman o svemu sta sam uradila za ljude, jos dok sam bila refernt za radne odnose u Srbiji, 16 godina gde su mi se obracale radnice za pomoc u teskim problemima! Nisam tada imala pojma ni o Bogu ni o Svetom Pismu. To je bilo u meni. To sam bila JA.

Ko je dobar? Ja nisam. To je Isus rekao Samo je BOG dobar.

Sta je apostol Pavle rekao. Stalno se bori protiv telesnih zelja i zauzdavao telo svoje. Da nema coveka koji zivi i ne gresi. Zar Hristov ucenik Petar ne odrece se njega, iz straha da ne zavrsi sa njim pribijen na krst, tri puta kada su ga prepoznali. Mi smo samo slabi ljudi. Ljudi koji vole druge ljude, vole Boga i zele da se sto vise usavrse u znanju da bi znali kako da budu jos bolji, jos vise spremni da se zahvale na nacin koji je napisan u Zakonu. Da pomognu drugima da imaju spasenje kroz veru u Isusa Hrista i kroz odbacivanje svega onog sto coveka ne cini covekom.

Neka Gospod Bog pomogne tebi i stavi u tvoje srce ISTINU da je vidis na pravi nacin. Da slavis Gospoda i sina Isusa Hrista i cinis dobra dela i dalje. Blagoslovena da si i ti i one koje volis.

Marea ::Zato jer govorim o onome što osećam a ne o onome što su me naučili da treba da osetim.(Enna)
E ovo je kljucno, o ovome ja govorim. A uporno dobijam neke odgovore koji su mi sturi da tako kazem, kada je u pitanju srce.

Pokušavam ovo ispred razumjeti ,ali svi pokušaji nedaju zadovoljavajući rezultat .Evo javno ću da analiziram : Na osnovu onog što reče Enna ti reče : E ovo je kljucno, o ovome ja govorim.A uporno dobijam neke odgovore koji su mi sturi da tako kazem, kada je u pitanju srce..Ne napisa koji su to odgovori i o kojem srcu je reč.? Možda ćeš pomisliti kakav je ovo cepidlaka ,pa našao baš moj tekst da analizira?.Volim jasne stavove to je jedini razlog ,iako sumljam da ćeš to tako svatiti!

Bog je ljubav i to je to. Ne treba tu nista komplikovati da bi dobilo na tezini.
Dovoljno je zanemariti istoriju i tradiciju, ostati sam sa sobom, kao tek rodjen, svjez, i razumjeti svoju intuiciju, poslusati je, sta ona ima da kaze, a ne sta je vec ponavljano vjekovima vjekova Amin.

Moram počet od prve rečenice u ovom citatu:Bog je ljubav i to je to.To da je rekao Bog.... bilo bi mi razumljivo jer postoji vjerovanje da se o Božijem ne rasprav lja ,ali to napisa ti ! Odakle ti pravo da to tako javno tvrdiš bez i jednog dokaza osim ako ne uzimaš dokaz da si to ti napisala ? Komplikovanjem se ne dobija na težini ,već se gubi ,a ako se zanemari istorija i tradicija ostaje praznina u kojoj ni novorođenče ni formiran čovjek nemaju šta da traže osim pukog snalaženja za preživljavanje ,i održanja golog života .O razumevanju svoje intuicije u takvim okolnostima,bez obzira na zadane postavke,uz zanemarivanje svega iz prošlosti bio bi dodatni promašaj .

Osloboditi se straha, biti otvoren i posten po svojoj prirodi, po onome sto te vodi, a ne po onome sto si procitao. Jer, onda..naravno dolazis do stanja kada ti nije jasno, zasto si ti recimo tako dobar, a to ti je tesko biti.
I tako pogresnim tumacenjem i samoga Boga, covjek dolazi do zakljucka da nije dobro biti dobar. Paradoks. A vjeruje u Boga.

Ovaj deo neću komentarisati jer je u osnovi zamišljen na nemogućim postavkama,
Da bi se nešto tumačilo mora se utvrditi i usvojiti njegovo postojanje ,pa tek onda ući u raspravu.

trijak ::

Avramova ::Nosim drveni krstić na srcu, slavim slavu, idem u crkvu, čitam svete knjige - VERUJEM!

Nebih želeo da budem pogrešno svaćen,još manje bi želeo da se moje neslaganje sa ovim vašim stvom svati kako neslaganje sa vama,ali bez obzira što polemišem sa damom dozvolit ću sebi da napišem šta mi je sporno.. Krst ne možete nositi ,na srcu jer je vaše srce zaštićeno od vanjskih dodira , vi to možete reći možete čak i osećati ali stvarno to je nemoguće .Reći će te da sam se uhvatio banalne sitnice ,ali molim vas želimo istinu. I ja slavim Krsnu slavu ( to je vrsta tradicije ),čitam knjige ,ono svete ,neznači mi po definiciji nešto određeno,i vjerujem u ljubav ,u ljude ,u prirodne pojave pa ako hoćete i u vas. Ali nebi se mogao opredeliti da vjerujem u Boga jer mi nedostaje osnovni preduslovi za to. Još jedanput moje iskreno izvinjenje ,ako ovaj moj stav vređa vaše opredelenje ,i ne samo vaše ,ali napisan je iskreno i bez predrasuda .

Moje izvinjenje što nisam videla vaš komentar, verovatno smo pisali u isto vreme. Svakako da bih se odmah oglasila.

Hm, sada treba da vam pojasnim šta znači kada kažem da na srcu nosim drveni krstić? Pa evo jednostavnog odgovora. Leži mi na grudima u ravni srca. U srcu (duši) je vera i ne tražim dokaza više nego što mi je ponuđeno. Da nije tako, ništa od pobrojanog se ne bi odnosilo na mene.
Tradiciiju ne mešam sa verom.

...,i vjerujem u ljubav ,u ljude ,u prirodne pojave pa ako hoćete i u vas.

Šta je to jače u ljudima da im verujete više nego Bogu? Ni mene niste videli, tek se upoznajemo a po malo mi verujete, možda jednog dana potpuno. Zašto?

Tradiciiju ne mešam sa verom.