Poimanje Boga ...

frket pa kloket, fr... ...esam se ja sad skroz uskladilo sa ON!?

Jurivaka ::Jeste u redu je, uz jednu sitnu opasku. Kakav razum? Znaš, ima raznih razuma, jel' to u redu?
Kada vi teisti tvrdite da je odgovor na sve dileme ove vrste u slobodnoj volji koja je od Boga data čovjeku, i ne pomišljate koliko time unizujete Boga!" Zašto? Zato što ispada da Bog nije znao šta radi! To govori ona druga vrsta razuma. Kada neki stvaralac, ma ko on bio, uzmimo za ovaj primjer stvaraoca mašine za pranje veša, stvara svoje djelo, uradiće sve što treba da mašina isključivo pere veš. Bilo bi van pameti da je programira da i cijepa veš!

Твој доказ да Бог не постоји је у томе да он не постоји само зато сто ти не верујеш у Њега? Па то је смешно. Значи, ако роботи икада буду били самосвесни и слободни и неко од њих, никада не видевши човека, посумња да људи и не постоје, људи ће и заиста нестати.

Zašto si me citirao, a ne odgovaraš na ono što je u citatu, nego pišeš desete stvari? Hajd' potrudi se malo pa reci nešto o onome što si citirao.

Jurivaka ::Zašto si me citirao, a ne odgovaraš na ono što je u citatu, nego pišeš desete stvari? Hajd' potrudi se malo pa reci nešto o onome što si citirao.

Ajd' ti jos jednom procitaj sta sam ti ja odgovorio.

Ovaj, el mošte vi malo da se uskladite s ta piranja i odgovori,
frkrf , eto sad sam izgubilo ritam, grrr!

Pa, pročitah, čoče. Govoriš o postojanju Boga i sumnji u njegovo postojanje. Idi sad ti lepo pa pročitaj citat. Tamo nije riječ o tome, nego o razumu i slobodnoj volji.

Avramova ::Vi kako hocete, ne sumnjam u vasa racionalna osecanja, i zato vi ne sumnjajte u moje "tripove".

Naprotiv, jedino sumnjam u navodnike.

p.s.
ovo je bilo jačo od ja, sad će sankcije :strah:

Fi Pi ::frket pa kloket, fr... ...esam se ja sad skroz uskladilo sa ON!?

Jedna pravo, dvije krivo.. .
Božja volja je činiti dobro... Božja volja je pomoći bližnjemu... sve što iziskuje pravda, jednakost među ljudima, ljubav, sve što je za mir...to je Božja volja. Pa ti vidi sklad.

Qbin ::

Jurivaka ::Zašto si me citirao, a ne odgovaraš na ono što je u citatu, nego pišeš desete stvari? Hajd' potrudi se malo pa reci nešto o onome što si citirao.

Ajd' ti jos jednom procitaj sta sam ti ja odgovorio.

Колико видим, он те пита о смислености одлуке о томе да Он људима да разум, и о програмирању веш машине, а ти му одговараш тврдњом да није довољно то што он не верује у Бога; као да читамо књигу, са прескакањем целих страница.
Да ли си у стању да на питање одговориш директно, или само увежбаним схоластичким фразама?
То је врло битно за дискусију; овако, то је разговор глувих, и избегавање незгодних тема.
Мени није циљ да уздрмам твоју веру ( ма што ко мислио о томе) већ да схватим механизам којим неко прихвата, а неко не- веру у натприродно.
Ништа више, а ни мање; оваквим понашањем- ти не помажеш.

Noelia ::
Božja volja je činiti dobro... Božja volja je pomoći bližnjemu... sve što iziskuje pravda, jednakost među ljudima, ljubav, sve što je za mir...to je Božja volja. Pa ti vidi sklad.

А то никако не може бити- људски избор, мој лични? Ствар разума?
Само Божја воља?

Jurivaka ::Pa, pročitah, čoče. Govoriš o postojanju Boga i sumnji u njegovo postojanje. Idi sad ti lepo pa pročitaj citat. Tamo nije riječ o tome, nego o razumu i slobodnoj volji.

Dorbro de... znam. U pravu si. Mislim da si negde o tome pisao, pa me je ovo asociralo na to, a i hteo sam malo da uzburkam atmosFeru. Vidis da nam Fi oma izgubio ritam.
Prastaj.



Juri, da te pitam nesto. Sta mislis koja je svrha coveka, naseg postojanja?

Fristajlo :: Мени није циљ да уздрмам твоју веру ( ма што ко мислио о томе) већ да схватим механизам којим неко прихвата, а неко не- веру у натприродно.

Mozes li recima opisati muziku, sliku, pesmu, pisanu rec? Ne mozes, i niko ne moze. Kako onda ocekujes da ti neko opise svoje osecanje nego bas tako kako rade Qbin, sini, po malo ja i ostali vernici.

Uporno postavljate pitanje - zasto Bog nije ovako, zasto nije onako... Pa zato sto je dao coveku slobodu da on sam odredjuje kako ce, drzeci se nepisanog zakona o dobru i zlu.

Evo dokle smo dosli, svuda haos, zamalo pakao. A Bog coveku ostavi nauk i slobodu koju ovaj u slasti odbija samo da ne bi priznao da je deo stada.

Fristajlo ::

Qbin ::

Jurivaka ::Zašto si me citirao, a ne odgovaraš na ono što je u citatu, nego pišeš desete stvari? Hajd' potrudi se malo pa reci nešto o onome što si citirao.

Ajd' ti jos jednom procitaj sta sam ti ja odgovorio.

Колико видим, он те пита о смислености одлуке о томе да Он људима да разум, и о програмирању веш машине, а ти му одговараш тврдњом да није довољно то што он не верује у Бога; као да читамо књигу, са прескакањем целих страница.
Да ли си у стању да на питање одговориш директно, или само увежбаним схоластичким фразама?
То је врло битно за дискусију; овако, то је разговор глувих, и избегавање незгодних тема.
Мени није циљ да уздрмам твоју веру ( ма што ко мислио о томе) већ да схватим механизам којим неко прихвата, а неко не- веру у натприродно.
Ништа више, а ни мање; оваквим понашањем- ти не помажеш.

Fri, dirnut sam tvojom brigom.
Ne brini. Juri i ja smo dovoljno razumni da vodimo dijalog normalno..

Qbin ::
Fri, dirnut sam tvojom brigom.
Ne brini. Juri i ja smo dovoljno razumni da vodimo dijalog normalno..

Обашка се радујем... На моменат сам се забринуо, али сад сам миран, и жељно ишчеткујем и по неки одговор...

Evo i meni oma krenulo, krk frktet , sa ću ja to.

Di je sad ovi Juritaka, paz kad ne zna odgovor na prosto pitanje kuj je i zašto je!

Fi Pi ::
Di je sad ovi Juritaka, paz kad ne zna odgovor na prosto pitanje kuj je i zašto je!

Отишо на молебан, кад се врне- настављамо. :muva:

Fristajlo ::Отишо на молебан, кад се врне- настављамо. :muva:

Ako je Svenocno, ima da se nacekamo.

Qbin ::

Juri, da te pitam nesto. Sta mislis koja je svrha coveka, naseg postojanja?

Ma, ljudi, moram nešto pojesti...

Na to pitanje je vjekovima pokušavala i danas pokušava da odgovri filozofija, ali nije našla pravi odgovor, a ti tražiš od mene da ga ja nađem!?

Qbin ::

Ako je Svenocno, ima da se nacekamo.

Ма, јок, он то збрзи, није неки зилот...

Jurivaka: Jeste u redu je, uz jednu sitnu opasku. Kakav razum? Znaš, ima raznih razuma, jel' to u redu? Kada vi teisti tvrdite da je odgovor na sve dileme ove vrste u slobodnoj volji koja je od Boga data čovjeku, i ne pomišljate koliko time unizujete Boga!" Zašto? Zato što ispada da Bog nije znao šta radi! To govori ona druga vrsta razuma.

Pitanje je ok. Mislim da sam razumjela.
( Što se tiče mašine, ako nije ispravna, podere rublje. )
Bog je znao što radi. Stvorio je savršeno stvorenje, obdareno razumom da može razlikovati dobro i zlo. Koliko se čovjek danas služi tim dijelom razuma i razlikuje dobro i zlo? O tome bi se dalo govoriti.
Svi ljudi imaju razum, ali ga ne koriste.
Valjda je jasno da dokazi o postojanju Boga, na način kako bi to ljudi htjeli, nisu mogući. Kad bi tako bilo, onda to ne bi bio Bog. Jednostavno, Bog nas nadilazi u svim dimenzijama i premalen je ljudski razum da spozna Njegovu velicinu i svemoć. Zato je potrebna vjera. Znanost ispituje i traži dokaze, to je ok, ali vjera nam otkriva puninu istine i otvara um i srce.
I razum i vjera su darovi Božji. Vjera je čin razuma, koji mora biti pokrent čovjekovom slobodnom voljom (koju pak Bog potiče svojom milošću) da prihvati Boga i božansku objavu.
Drugim riječima: želiš li razumjeti? - onda vjeruj! .
Ti ces sada reći: kako i u što vjerovati, ako se razum tome protivi?
Pa zdrav razum se ne protivi dobru (a Bog je vrhovno Dobro) nego onom što ne pozna. I nitko ne kaže da vjera nije tamna za razum, jer to jest.

ne pomišljate koliko time unizujete Boga!"

Ne, zašto? Ne unizujemo, niti omalovažavamo Boga, nego uzvisujemo.
Ovako: Bog je čovjeku dao slobodnu volju,ali time je sam sebe "onemogućio"i limitirao. Bog neće protiv svog stvorenja, neće poništiti nešto što je prije ustanovio, Bog je vjeran. To je paradoksalno, slično onome kad kažemo: Bog svoju svemoć iskazuje u milosrđu i praštanju.

Jurivaka ::Na to pitanje je vjekovima pokušavala i danas pokušava da odgovri filozofija, ali nije našla pravi odgovor, a ti tražiš od mene da ga ja nađem!?

Ok. Pitam to zbog smisla (koji ima veze sa razumom). Ima li zivot smisla? Ima li tvoj zivot smisla? U cemu je njegov smisao?
Na ova pitanja covek ima odgovor jos kada je malji deca.
Pa me interesuje tvoj odgovor.
Moze i Fri da se prikljuci.

Fristajlo ::Ма, јок, он то збрзи, није неки зилот...

A on je novotar...

Qbin ::

Fristajlo ::Ма, јок, он то збрзи, није неки зилот...

A on je novotar...

Провалисмо га, видиш да ћути...

Vrlo elegantno si preskočila mašinu za veš A taj primjer je ključan. Ostalo što si napisala su manje-više poznati traktati koji ne daju odgovor na suštinu dileme. Šta više, ti se, kao sofisti, igraš riječima - citiraš moju misao:"...ne pomišljate koliko time unizujete Boga", gdje i u originalu postoji i odgovr zbog čega, ali ti taj odgvor ne komentarišeš, nego odgovaraš posve nepotrebnim novim "Ne,zašto?" Moliću lepo, prokomentariši ti moje zašto, a ne svoje.

Qbin ::
Ok. Pitam to zbog smisla (koji ima veze sa razumom). Ima li zivot smisla? Ima li tvoj zivot smisla? U cemu je njegov smisao?
Na ova pitanja covek ima odgovor jos kada je malji deca.
Pa me interesuje tvoj odgovor.
Moze i Fri da se prikljuci.

То је ствар личног погледа на свет; један су чак и Пајтоновци дали, па сад, како се коме свиђа...
Смисао, кажеш; па, једнако као и постојање других живих бића; док јурцамо за смислом, који је за сваког различит- може нам се десити да пропустимо друге ствари.
Мени лично је- живот, сам по себи- довољан смисао. Не гајим илузије да ћу "доконати" нешто што многи умнији од мене нису, а нисам задовољан ни другим понуђеним "одговорима", од којих је један и тај о Богу. Напросто, тај концепт има толико рупа и слабих тачака, чим сазнаш неке истине, свима доступне; просто ми је "Богохулно" да верујем у Бога, ако знам то што знам...
Са Богом иза себе, лакше се влада људима; та суштинска мањкавост научно је доказана, и немој ми рећи да не знаш за то "учење". Монотеизам ми смета, политеизам-јок...