Poimanje Boga ...

Fristajlo ::
Да ли се у животу руководиш овом Паскаловом "математиком"?
И, како то, да си још жива?

Uvek, zato sam ziva.

Dobro sinjora Avramovska, što smo ondak "tamjan" zamenili "mikroskopom", kad može sve na osećaj!?

Kada sam rekla "sve"?

Ako mož' vera, čemu onda sumnjati u - osećaj?

A ko sumnja?

Mnogi!

Kako neko moze sumnjati u moj osecaj? I s kojim pravom ga moze prozvati neispravnim a pri tom, niti koga diram, niti lose cinim.

Zašto bi u tvoj, kad ima valjda i svoj!?

Daklem osećaj nas približava, a razum izgleda udaljava od svevišnjeg.

Biće da je razum đavolja sprdačina - garant!

Fi Pi ::Zašto bi u tvoj, kad ima valjda i svoj!?

Daklem osećaj nas približava, a razum izgleda udaljava od svevišnjeg.

Biće da je razum đavolja sprdačina - garant!

U pravu si. Sa razumom postoji zavrzlama ako povjerujemo da je to Božija kreacija.
Naime, postavlja se pitanje, ako je to tačno, kako to da je Bog, dajući čovjeku razum i programirajući ga kako ga je programirao, dao i svoju negaciju?

Fristajlo ::Ја о томе и говорим; као симбол. А сад упиши облак- па потражи први, општи смисао и значење, па'ш видети сам...

Прочитај поново шта то значи симбол.

Fristajlo ::Нек' ти буде...
А шта ћемо са верским заносом, визијама испосника, флагелантима, русалкама, Госпом из Међугорја, појављивањем овог или оног свеца пред вернима...?
Или то нису верници? Или то нису страсти и нагони?
мани ме..

Нематеријално се тешко може објаснити материјалним. Савршено се тешко може објаснити несавршеним.
Како би најприближније дочарао свој духовни доживљај човек се користи симболиком.
Религијозни осећаји су лишени страсти и нагона.

Fristajlo ::Много си, брате, конфузан... Ја поставим свој аргумент, а ти га само преименујеш у свој, уместо да објасниш- зашто није аргумент. Мојне мене са софистичким текникама, ту сам екстремно за**бан..
Кад бројимо јабуке, бројимо јабуке- и ништа то не вреди кад пређемо у сферу духовног; тамо то више нису јабуке, већ појам јабуке.
А ти сад сабираш појмове?
У материјалној сфери, ја бих имао 4 јабуке; у духовној равни, појам о јабукама, а у теоријској математици- 3 целе и једну загрижену.
Коју сферу бираш?

Читава филозофија ти говори о савршеном, не битно да ли су то идеје, бројеви...
У природи човека је да стреми ка идеалном - божанском.

@

Pa ti si rekao da mnogi sumnjaju.

Daklem osećaj nas približava, a razum izgleda udaljava od svevišnjeg.

Nisam nerazumna, ne udaljavam se od Boga, naprotiv. Sto vise sumnjate u njegovo postojanje, sve vise verujem u njegovu ljubav prema Coveku.

Aman generale, niko ovde ne sumnja. Znamo da je ON samo trip...

Jurivaka ::...Naime, postavlja se pitanje, ako je to tačno, kako to da je Bog, dajući čovjeku razum i programirajući ga kako ga je programirao, dao i svoju negaciju?

Kažem ti Juri, "programiranje" se odvijalo u oblacima...
Ispade mikroBožji proizvod sa veoma bagovitim operativnim sistemom,
oma ga spopo virus - uno Djavol!

@Vulin

Vi kako hocete, ne sumnjam u vasa racionalna osecanja, i zato vi ne sumnjajte u moje "tripove".

Мислим да је цела ова расправа отишла далеко од саме теме.
Мислим да није поента да једни друге убеђујемо.
Размењујемо искуства и мишљења. То је увек ок.

Како гледате на природу и природне законе у контексту теме?

Evo za početak, kako to kaže mr Van Horne u Vešticama ...

Kada svevišnji pogreši to je priroda,
kada mi pogrešimo to je onda greh.

Fi Pi ::Kada svevišnji pogreši to je priroda,
kada mi pogrešimo to je onda greh.

Verovatno se nije druzio sa dobrim apologetama.

Fi Pi ::Evo za početak, kako to kaže mr Van Horne u Vešticama ...

Kada svevišnji pogreši to je priroda,
kada mi pogrešimo to je onda greh.

Јел' то оно, кад кажу- Божја воља?

Njet, to je na račun Evama...uglavnom.

Fi Pi ::

Daklem osećaj nas približava, a razum izgleda udaljava od svevišnjeg.

Vjerovati može jedino onaj tko hoće.

Noelia ::

Vjerovati može jedino onaj tko hoće.

То исто важи и за другу страну.

Noelia ::
Vjerovati može jedino onaj tko hoće.

... i onaj ko ne raumije

Jurivaka ::

Noelia ::
Vjerovati može jedino onaj tko hoće.

... i onaj ko ne raumije

Ne daš mi mira.
Moramo to već jednom riješiti. Ovako: razum i vjera idu zajedno i ne idu jedno bez drugog. Jel to u redu?
Vjeruješ da razumiješ i razumiješ da bi bolje vjerovao. Dobro?
Ali, ti se pitaš zašto je Bog čovjeku podario razum, ali istovremeno mu sa slobodnom voljom dao mogućnost da Ga negira? To je bilo pitanje ili prigovor.

Odgovor je jednostavan: ako čovjekova volja nije u skadu s Božjom voljom, onda je Bog limitiran, ne može djelovati ( može, ali neće) protiv čovjekove slobode.
Drugim riječima, Božja volja je da vjerujemo u Njega, a ne da sumnjamo. Onaj koji ne vjeruje sam se lišava najvećeg dobra. i u tome nam pomaže vjera i zato vjerujemo da je Bog Ljubav ida je naša sreća da uskladimo svoju volju s Božjom voljom. Pitanja? Nema.

Noelia :: Pitanja? Nema.

Е, то нам не остави избора, ни колико Бог...

Noelia ::

Jurivaka ::

Noelia ::
Vjerovati može jedino onaj tko hoće.

... i onaj ko ne raumije

Ne daš mi mira.
Moramo to već jednom riješiti. Ovako: razum i vjera idu zajedno i ne idu jedno bez drugog. Jel to u redu?
Vjeruješ da razumiješ i razumiješ da bi bolje vjerovao. Dobro?
Ali, ti se pitaš zašto je Bog čovjeku podario razum, ali istovremeno mu sa slobodnom voljom dao mogućnost da Ga negira? To je bilo pitanje ili prigovor.

Odgovor je jednostavan: ako čovjekova volja nije u skadu s Božjom voljom, onda je Bog limitiran, ne može djelovati ( može, ali neće) protiv čovjekove slobode.
Drugim riječima, Božja volja je da vjerujemo u Njega, a ne da sumnjamo. Onaj koji ne vjeruje sam se lišava najvećeg dobra. i u tome nam pomaže vjera i zato vjerujemo da je Bog Ljubav ida je naša sreća da uskladimo svoju volju s Božjom voljom. Pitanja? Nema.

O, da ima pitanja, a i odgovora.

Ovako: razum i vjera idu zajedno i ne idu jedno bez drugog. Jel to u redu?

Jeste u redu je, uz jednu sitnu opasku. Kakav razum? Znaš, ima raznih razuma, jel' to u redu?
Kada vi teisti tvrdite da je odgovor na sve dileme ove vrste u slobodnoj volji koja je od Boga data čovjeku, i ne pomišljate koliko time unizujete Boga!" Zašto? Zato što ispada da Bog nije znao šta radi! To govori ona druga vrsta razuma. Kada neki stvaralac, ma ko on bio, uzmimo za ovaj primjer stvaraoca mašine za pranje veša, stvara svoje djelo, uradiće sve što treba da mašina isključivo pere veš. Bilo bi van pameti da je programira da i cijepa veš!