Ko je trenutno na forumu
Imamo 146 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 146 Gosta :: 2 ProvajderiNema
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 359 dana Sub Okt 05, 2024 7:41 am
Zadnje teme
Kontrolni panel
Profil |
Članstvo |
Privatne poruke |
Ostalo |
Traži
Religije i/ili realnost
5 posters
Ideja forum :: NAUKA :: Religija
Strana 1 od 2
Strana 1 od 2 • 1, 2
Religije i/ili realnost
Priprema za večnost nakon ovog kratkog života.
Čudesna izlečenja, priče o bićima koja nikada niko nije video. Moralna načela koja
je sve teže i teže ispoštovati u savremenom društvu. Obredi kojima je teško odrediti
realan cilj. Sveštenstvo za koje nam se uvek čini da živi predobro i ne radi ništa.
Neki kažu ''opijum za mase'', ''idealno sredstvo za držanje mirnog stada''.
Šta to konkretno opija mase?
U kojoj meri su religiozna učenja u kontaktu sa realnošću?
Gost- Gost
Re: Religije i/ili realnost
Kako bi rekao fizičar Stiven Vajnberg – Religija je uvreda za ljudsko dostojanstvo. Sa ili bez nje, dobri ljudi bi radili dobre stvari a loši ljudi loše. Ali da bi dobri ljudi radili loše stvari, moraš da imaš religiju.
Tako, religija i od dobrog čoveka može da napravi zločinca, ukoliko on odluči da se vodi “verskim moralom”. Religija sama po sebi podrazumeva zanemarivanje zdravog razuma, pa jeste štetna. Instruiranje i indoktrinacija verskim dogmama su štetni, naročito kada je to indoktriniranje sistematsko, podržavano od strane države. Dabome, isto važi i za ideološka indoktriniranja. Kada ljude koji su vernici ubediš da su zbog svoje vere bolji od drugih ljudi, otvaraš vrata za zločina počinjene u ime vere. Kada takve ljude ubediš da je bogougodno da urade nešto u ime svoje vere, onda si ih uspešno izmanipulisao. I da, sve vreme se radi o organizovanim religijama i njihovoj štetnosti, a ne o bilo čijem privatnom osećanju. Nemam ništa protiv da veruje ko god hoće u kog god od oko 100’000 bogova hoće, ali kada se to sistematski i sistemski zloupotrebljava i šteti celom društvu, tiče se i mene.
Ja ne mogu da budem protiv ideje boga kao tvorca, zato što je to isto kao da sam protiv ideje Spajdermena kao zaštitnika slabih ili Crvenkapice kao devojčice koja voli svoju baku i beži od zlog vuka. Svi ti koncepti (i mnogi drugi) nemaju nikakvo utemeljenje u stvarnosti, a boriti se protiv bajki je besmisleno.
Takođe, dokazivanje negacije je još jedna logička greška. Teret dokaza je na vernicima. Ako bog postoji, morali bi za to da postoje objektivni, ponovljivi i proverljivi dokazi, a njih nema. Dakle, ja ne moram da dokažem bilo šta, a posebno ne da dokazujem negaciju. Dokaz pozitivne tvrdnje (“bog postoji”) ne postoji, tako da je besmisleno da dokazujem da ne postoji bog. Posebno što se nismo dogovorili koji bog – Zevs, Manitu, Višnu, Perun ili neki drugi od njih 100’000 je u pitanju.
Kratka istorija vremena je napisana 1988. godine, a u međuvremenu je Hoking odustao od tog deističkog koncepta i danas ga smatra utemeljeno besmislenim. U jednom novijem dokumentarcu (“Radoznalost – Da li je bog stvorio univerzum”) objašnjava da je pojam tvorca potpuno nepotreban za stvaranje. Samim tim što nauka za sada nema odgovor na nešto, ne implicira se da je odgovor bog… ma koji od oko 100’000 bogova u opticaju. To je logička greška i naziva se “God of the gaps”.
Tako, religija i od dobrog čoveka može da napravi zločinca, ukoliko on odluči da se vodi “verskim moralom”. Religija sama po sebi podrazumeva zanemarivanje zdravog razuma, pa jeste štetna. Instruiranje i indoktrinacija verskim dogmama su štetni, naročito kada je to indoktriniranje sistematsko, podržavano od strane države. Dabome, isto važi i za ideološka indoktriniranja. Kada ljude koji su vernici ubediš da su zbog svoje vere bolji od drugih ljudi, otvaraš vrata za zločina počinjene u ime vere. Kada takve ljude ubediš da je bogougodno da urade nešto u ime svoje vere, onda si ih uspešno izmanipulisao. I da, sve vreme se radi o organizovanim religijama i njihovoj štetnosti, a ne o bilo čijem privatnom osećanju. Nemam ništa protiv da veruje ko god hoće u kog god od oko 100’000 bogova hoće, ali kada se to sistematski i sistemski zloupotrebljava i šteti celom društvu, tiče se i mene.
Ja ne mogu da budem protiv ideje boga kao tvorca, zato što je to isto kao da sam protiv ideje Spajdermena kao zaštitnika slabih ili Crvenkapice kao devojčice koja voli svoju baku i beži od zlog vuka. Svi ti koncepti (i mnogi drugi) nemaju nikakvo utemeljenje u stvarnosti, a boriti se protiv bajki je besmisleno.
Takođe, dokazivanje negacije je još jedna logička greška. Teret dokaza je na vernicima. Ako bog postoji, morali bi za to da postoje objektivni, ponovljivi i proverljivi dokazi, a njih nema. Dakle, ja ne moram da dokažem bilo šta, a posebno ne da dokazujem negaciju. Dokaz pozitivne tvrdnje (“bog postoji”) ne postoji, tako da je besmisleno da dokazujem da ne postoji bog. Posebno što se nismo dogovorili koji bog – Zevs, Manitu, Višnu, Perun ili neki drugi od njih 100’000 je u pitanju.
Kratka istorija vremena je napisana 1988. godine, a u međuvremenu je Hoking odustao od tog deističkog koncepta i danas ga smatra utemeljeno besmislenim. U jednom novijem dokumentarcu (“Radoznalost – Da li je bog stvorio univerzum”) objašnjava da je pojam tvorca potpuno nepotreban za stvaranje. Samim tim što nauka za sada nema odgovor na nešto, ne implicira se da je odgovor bog… ma koji od oko 100’000 bogova u opticaju. To je logička greška i naziva se “God of the gaps”.
paket- Član
- Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012
Re: Religije i/ili realnost
Lele šta napisa...
Aj prvo da vidimo ovo za dobre i loše ljude. Ta mi je podela malo čudna. Gde to postoje dobri ljudi koji rade samo dobro, dobra radi i loši ljudi koji rade loše, lošeg radi?
''Dobri'' ljudi vrlo često rade dobre stvari iz nekog razloga. Daj ljudima razlog da budu dobri, i oni će takvi i biti. Ako se inače na nalazi dovoljno razloga, onda im kažeš da će nekada tamo na nekom drugom svetu bolje proći ako čine dobro i oni poveruju. To je uvreda za dostojanstvo?
A nije uvreda za dostojanstvo ako sam ja dobra da bi mi se ljudi divili i da bi me hvalili?
Na šta konkretno misliš kada kažeš ''verski moral''?
Aj prvo da vidimo ovo za dobre i loše ljude. Ta mi je podela malo čudna. Gde to postoje dobri ljudi koji rade samo dobro, dobra radi i loši ljudi koji rade loše, lošeg radi?
''Dobri'' ljudi vrlo često rade dobre stvari iz nekog razloga. Daj ljudima razlog da budu dobri, i oni će takvi i biti. Ako se inače na nalazi dovoljno razloga, onda im kažeš da će nekada tamo na nekom drugom svetu bolje proći ako čine dobro i oni poveruju. To je uvreda za dostojanstvo?
A nije uvreda za dostojanstvo ako sam ja dobra da bi mi se ljudi divili i da bi me hvalili?
Na šta konkretno misliš kada kažeš ''verski moral''?
Gost- Gost
Re: Religije i/ili realnost
a mene zanima sledeće...
Ako uzmemo za primer neki prosečnan život čoveka zapadne civilizacije..
Prvih šest godina provede u vrtiću, gde nauči da se bori za svoje mesto u društvu i otima igračke. Onda narednih 12-18 godina provede školujući se, gde se nastavlja borba za mesto i ostvarenje što boljih rezultata, kako bi nakon toga imao što bolju startnu poziciju za još grabljenja. Što bolji posao, što lepša kuća, što povoljniji kredit, noviji automobili. Pa onda borba za to da se deci obezbedi što bolje školovanje, da se zdravlje spasi koliko može i to bi bilo to. Tu negde nastupa smrt.
To je realnost.
E ako neko u toj trci stane, pa se zapita čemu sve to, onda baš i nije normalan. U najblažem smislu beži od realnosti. Nije sposoban da se nosi sa životom, nego traži nešto u šta će da pobegne?
Ako uzmemo za primer neki prosečnan život čoveka zapadne civilizacije..
Prvih šest godina provede u vrtiću, gde nauči da se bori za svoje mesto u društvu i otima igračke. Onda narednih 12-18 godina provede školujući se, gde se nastavlja borba za mesto i ostvarenje što boljih rezultata, kako bi nakon toga imao što bolju startnu poziciju za još grabljenja. Što bolji posao, što lepša kuća, što povoljniji kredit, noviji automobili. Pa onda borba za to da se deci obezbedi što bolje školovanje, da se zdravlje spasi koliko može i to bi bilo to. Tu negde nastupa smrt.
To je realnost.
E ako neko u toj trci stane, pa se zapita čemu sve to, onda baš i nije normalan. U najblažem smislu beži od realnosti. Nije sposoban da se nosi sa životom, nego traži nešto u šta će da pobegne?
Gost- Gost
Re: Religije i/ili realnost
Na šta konkretno misliš kada kažeš ''verski moral''?
recenica glasi:
pa budi zlatna, i nemoj vaditi iz kontekstaTako, religija i od dobrog čoveka može da napravi zločinca, ukoliko on odluči da se vodi “verskim moralom”.
i u okviru toga , krstaski ratovi, ili muslimanski jihad su ocigledni primer zlocina u ime verskog morala
paket- Član
- Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012
Re: Religije i/ili realnost
oblica ::a mene zanima sledeće...
Ako uzmemo za primer neki prosečnan život čoveka zapadne civilizacije..
Prvih šest godina provede u vrtiću, gde nauči da se bori za svoje mesto u društvu i otima igračke. Onda narednih 12-18 godina provede školujući se, gde se nastavlja borba za mesto i ostvarenje što boljih rezultata, kako bi nakon toga imao što bolju startnu poziciju za još grabljenja. Što bolji posao, što lepša kuća, što povoljniji kredit, noviji automobili. Pa onda borba za to da se deci obezbedi što bolje školovanje, da se zdravlje spasi koliko može i to bi bilo to. Tu negde nastupa smrt.
To je realnost.
E ako neko u toj trci stane, pa se zapita čemu sve to, onda baš i nije normalan. U najblažem smislu beži od realnosti. Nije sposoban da se nosi sa životom, nego traži nešto u šta će da pobegne?
U okviru budizma, trebao bi da batali tu celu trku , i da sebi na kamenu i meditira dok ne umre... i nakon toga se reinkarnira gao glavica salate, koju pojede neka gospodja u svojoj kuri za mrsavljenje, i onda ceka ponovu reinkarnaciju.....dok ne bude dusevno prociscen i izklistiran
U okviru nekog drugog pogleda na svet, covek ima neku strategiju zivota ,planira zivot (koliko moze) i ostvaruje ciljeve.Umesto da jede suv leb i vodu, zasto ne bio uzeo komadic kruha sa kavijarom, i zalio to sampanjcem
paket- Član
- Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012
Re: Religije i/ili realnost
paket ::
pa budi zlatna, i nemoj vaditi iz konteksta
i u okviru toga , krstaski ratovi, ili muslimanski jihad su ocigledni primer zlocina u ime verskog morala
Dobro ajde, ja ću biti zlatna i ljubazna a ti vređaj.
Ništa nisam izvadila iz konteksta, već sam lepo pitala za objašnjenje.
''verski moral'' je zapravo verska ostrašćenost.. Mogao si i tako da napišeš.
Ta verska ostrašćenost ne ide u paketu uz veru, onako pod obavezno. Neko
je zakači, a neko ne. Pa i oni što je zakače mogu da je preleže uspešno.
Gost- Gost
Re: Religije i/ili realnost
paket ::
U okviru budizma, trebao bi da batali tu celu trku , i da sebi na kamenu i meditira dok ne umre... i nakon toga se reinkarnira gao glavica salate, koju pojede neka gospodja u svojoj kuri za mrsavljenje, i onda ceka ponovu reinkarnaciju.....dok ne bude dusevno prociscen i izklistiran
U okviru nekog drugog pogleda na svet, covek ima neku strategiju zivota ,planira zivot (koliko moze) i ostvaruje ciljeve.Umesto da jede suv leb i vodu, zasto ne bio uzeo komadic kruha sa kavijarom, i zalio to sampanjcem
Ma ne.. više je u okviru budizma da pažljivim čitanjem paketovog komentara uočiš da ima ozbiljnih problema sa probavom i da pokušaš da ga razumeš i da se sažališ..
al meni danas nije dan...
Gost- Gost
Re: Religije i/ili realnost
paket :: .
Kratka istorija vremena je napisana 1988. godine, a u međuvremenu je Hoking odustao od tog deističkog koncepta i danas ga smatra utemeljeno besmislenim. U jednom novijem dokumentarcu (“Radoznalost – Da li je bog stvorio univerzum”) objašnjava da je pojam tvorca potpuno nepotreban za stvaranje. Samim tim što nauka za sada nema odgovor na nešto, ne implicira se da je odgovor bog… ma koji od oko 100’000 bogova u opticaju. To je logička greška i naziva se “God of the gaps”.
Malo je neozbiljno uzimati izlaganje nekog tamo teoretičara,u ovom slučaju Hokinga,kao dokaz za bilo šta. Jerbo će te ovakvi kao ja poklopiti time da jedan genijalni um koji je samo jednom obitavao na Zemlji,nikada nije isklkučivao postojanje uzvišene inteligencije,iliti Boga. A reč je o Tesli,čija se genijalnost ogleda u delima,a ne u teorijama i praznim rečima kao kod Hokinga,Ajnštajna,ili Kakua,koji su sve sami sistemski naučnici i više su javne ličnosti,negoli naučnici.
Kako se to radi,pojasnio sam na temi o genijalnosti Jevreja.
Fizički svet je delo inteligentne sile,nemoguće da je nastao slučajno. To tvrde i vodeći genetičari,o DNK čoveka. A njihove tvrdnje se zasnivaju na materijalnim dokazima,a ne na "mlaćenju prazne slame".
Tako da Hokingova naklapanja nisu dokaz za bilo šta da ne postoji,a najmanje dokaz da ne postoji Bog.
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
napisala sam poveći post, ali sam iz nekog razloga izlogovana u međuvremenu, mrzi me da kucam ponovo...
samoću reći da je shvatanje realnosti subjektivna kategorija, kao i potreba za dogmama.
samoću reći da je shvatanje realnosti subjektivna kategorija, kao i potreba za dogmama.
Lilith- Profi član
- Broj poruka : 3325
Datum upisa : 02.12.2013
Re: Religije i/ili realnost
Ima Boga...Lilith ::napisala sam poveći post, ali sam iz nekog razloga izlogovana u međuvremenu , mrzi me da kucam ponovo...
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
Mesrine ::
Malo je neozbiljno uzimati izlaganje nekog tamo teoretičara,u ovom slučaju Hokinga,kao dokaz za bilo šta. Jerbo će te ovakvi kao ja poklopiti time da jedan genijalni um koji je samo jednom obitavao na Zemlji,nikada nije isklkučivao postojanje uzvišene inteligencije,iliti Boga. A reč je o Tesli,čija se genijalnost ogleda u delima,a ne u teorijama i praznim rečima kao kod Hokinga,Ajnštajna,ili Kakua,koji su sve sami sistemski naučnici i više su javne ličnosti,negoli naučnici.
Kako se to radi,pojasnio sam na temi o genijalnosti Jevreja.
Fizički svet je delo inteligentne sile,nemoguće da je nastao slučajno. To tvrde i vodeći genetičari,o DNK čoveka. A njihove tvrdnje se zasnivaju na materijalnim dokazima,a ne na "mlaćenju prazne slame".
Tako da Hokingova naklapanja nisu dokaz za bilo šta da ne postoji,a najmanje dokaz da ne postoji Bog.
Johnny-Azra- Super član
- Broj poruka : 6782
Datum upisa : 10.03.2010
Re: Religije i/ili realnost
Da nema Niksickog slucajno...
Johnny-Azra- Super član
- Broj poruka : 6782
Datum upisa : 10.03.2010
Re: Religije i/ili realnost
Nema,samo božije.
Ovo kad nas "Nikšićko" što ga pakuju u Vojvodini,bolje i da ga ne piješ.
Ovo kad nas "Nikšićko" što ga pakuju u Vojvodini,bolje i da ga ne piješ.
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
Vino je Bozije pice...A Niksicko ljudso...
Zivio drug Tito i komunizam...
Zivio drug Tito i komunizam...
Johnny-Azra- Super član
- Broj poruka : 6782
Datum upisa : 10.03.2010
Re: Religije i/ili realnost
Ima i za tebe,Johnny,samo reci.
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
Mesrine ::
Ima i za tebe,Johnny,samo reci.
Johnny-Azra- Super član
- Broj poruka : 6782
Datum upisa : 10.03.2010
Re: Religije i/ili realnost
Mesrine ::Ima Boga...Lilith ::napisala sam poveći post, ali sam iz nekog razloga izlogovana u međuvremenu , mrzi me da kucam ponovo...
ma srediće sutra majstor to napajanje, pa ću opet da bidnem najjača.
Lilith- Profi član
- Broj poruka : 3325
Datum upisa : 02.12.2013
Re: Religije i/ili realnost
Nije do napajanja...
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
a taj smajlić bi trebalo da ti da na duhovitosti?
ili si od onih nesigurnih, nesrećo?
ili si od onih nesigurnih, nesrećo?
Lilith- Profi član
- Broj poruka : 3325
Datum upisa : 02.12.2013
Re: Religije i/ili realnost
Na to ti ne mogu dati odgovor. Moraćeš da me probaš,ako želiš da znaš.
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Re: Religije i/ili realnost
sumnjam da ću ikada biti toliko očajna...
Lilith- Profi član
- Broj poruka : 3325
Datum upisa : 02.12.2013
Re: Religije i/ili realnost
Onda ćeš morati da živiš u neznanju,ali to je već tvoja teritorija. Moć navike.
Mesrine- Moderator
- Broj poruka : 8973
Datum upisa : 05.10.2011
Strana 1 od 2 • 1, 2
Ideja forum :: NAUKA :: Religija
Strana 1 od 2
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Čet Jun 27, 2024 12:11 am od Johnny-Azra
» Moje otkriće
Čet Jun 27, 2024 12:02 am od Johnny-Azra
» Sta pevusite ovih dana?
Čet Jun 27, 2024 12:01 am od Johnny-Azra
» Podseća me
Sre Jun 26, 2024 11:57 pm od Johnny-Azra
» Ne može da vam dosadi
Sre Jun 26, 2024 11:56 pm od Johnny-Azra
» Ne kvarite mi temu dok se opustam...
Sre Jun 26, 2024 11:54 pm od Johnny-Azra
» Poklanjam ti pesmu
Sre Jun 26, 2024 11:44 pm od Johnny-Azra
» Moj hit danas
Sre Jun 26, 2024 11:37 pm od Johnny-Azra
» Odavno nisam čuo/čula
Sre Jun 26, 2024 11:32 pm od Johnny-Azra
» Accessories
Sub Jun 22, 2024 12:09 pm od Iskra69
» Muzika koja u vama izaziva jezu..
Sre Maj 29, 2024 10:48 am od hanijbanij
» Muzika i igra Rusije
Pet Maj 10, 2024 2:51 pm od Davidova
» Sta je to sto ljude cini ljudima?
Sub Maj 04, 2024 9:05 pm od hanijbanij