Ateizam i religija

Neki odavde me znaju sa drugih mesta, i poznato im je da sam ateista. Po dosadašnjim iskustvima, neretko sam ulazio u sukobe sa vernicima ove ili one Crkve, no, to nije bio cilj mog pokušaja da komuniciram sa njima; međutim, nekako su se sve diskusije, manje više, pretvarale u mučne svađe.
No, sa nekoliko njih sam se vrlo lako i brzo sporazumeo, na vrlo jednostavan način; ja neću vređati tvoje verovanje, ti ne vređaj moje neverovanje. No, oni su veoma retki- zašto je to tako? Od čega to zavisi?
Mišljenja sam da i bez toga, imamo sasvim dovoljno podela; treba li nam i ova?
Kako pomiriti ateiste i vernike? Pomozite mi u traženju odgovora na ovo pitanje.
Izvolite...

ja neću vređati tvoje verovanje, ti ne vređaj moje neverovanje.e]

Slazem se

Naravno da se slažeš- to je logično; međutim, mnogi se ne slažu- zašto? Kako nastaje taj sukob, gde mu je izvorište?

Postavio si jedno zanimljivo pitanje, ali to isto se pitaju vernici u vezi sa ateistima. Zasto moje verovanje ugrozava tvoje neverovanje.

Mislim da je poenta malo drugacija. on ne ugrozava druge, ali drugi ugrozavaju njega napadima na njegov stav. Tako sam barem ja razumeo

Ono sto ja vidim kao razlog je razlika u intenzitetu emocija

Uvek je da jace od ne, pozitivno od negativnog. Prakticno: oni koji veruju veruju vise nego sto oni koji ne veruju, ne veruju

Zna on na stam sam mislio. Govorim o borbenom ateizmu. Slazem se sa njim. Ali da li te dve suprotnosti mogu da egzistiraju jedna pored druge. Istorijski gledano imamo negaciju.

Fristajlo ::Neki odavde me znaju sa drugih mesta, i poznato im je da sam ateista. Po dosadašnjim iskustvima, neretko sam ulazio u sukobe sa vernicima ove ili one Crkve, no, to nije bio cilj mog pokušaja da komuniciram sa njima; međutim, nekako su se sve diskusije, manje više, pretvarale u mučne svađe.
No, sa nekoliko njih sam se vrlo lako i brzo sporazumeo, na vrlo jednostavan način; ja neću vređati tvoje verovanje, ti ne vređaj moje neverovanje. No, oni su veoma retki- zašto je to tako? Od čega to zavisi?
Mišljenja sam da i bez toga, imamo sasvim dovoljno podela; treba li nam i ova?
Kako pomiriti ateiste i vernike? Pomozite mi u traženju odgovora na ovo pitanje.
Izvolite...

Ateizam i religija nisu u sukobu . Sukob je pogrešna i preteška riječ . Ateizam i religiju dijele samo suprotna mišljenja odnosno stajališta o postojanju / nepostojanju Boga kao stvoritelja .
Diskusije su u općem smislu poželjne i zdrave . Ali , ukoliko su one pretežno svadljivoga karaktera , tada je to osobni problem sagovornika koji u tom slučaju , nema dovoljno razvijenu toleranciju i kulturu komuniciranja .

Fristajlo ::Neki odavde me znaju sa drugih mesta, i poznato im je da sam ateista. Po dosadašnjim iskustvima, neretko sam ulazio u sukobe sa vernicima ove ili one Crkve, no, to nije bio cilj mog pokušaja da komuniciram sa njima; međutim, nekako su se sve diskusije, manje više, pretvarale u mučne svađe.
No, sa nekoliko njih sam se vrlo lako i brzo sporazumeo, na vrlo jednostavan način; ja neću vređati tvoje verovanje, ti ne vređaj moje neverovanje. No, oni su veoma retki- zašto je to tako? Od čega to zavisi?
Mišljenja sam da i bez toga, imamo sasvim dovoljno podela; treba li nam i ova?
Kako pomiriti ateiste i vernike? Pomozite mi u traženju odgovora na ovo pitanje.
Izvolite...

Ja nemam ništa protiv ateista iako verujem u Boga. Svako ima pravo na svoj stav.
Ja nikoga ne ugrožavam svojim verovanjem niti želim da mene neko ugrožava zbog mog verovanja.
Ćića mića gotova prića

verujem u boga....
da li drugi veruju...ili ne veruju .....to me ne zanima....

drdoktor ::Postavio si jedno zanimljivo pitanje, ali to isto se pitaju vernici u vezi sa ateistima. Zasto moje verovanje ugrozava tvoje neverovanje.

Reče neko od učesnika- zavisi od individualnog pristupa temi; sklon sam tome, ali, nekako mi je to nepotpuno, i taj deo koji mi "fali" i tražim kroz ovu diskusiju. Ja sam se sa tobom lako složio, iako smo na dijametralno suprotnim tačkama po tom pitanju. Sa nekim drugim diskutantima, pak, to se ubrzo pretvaralo u razmenu uvreda, zbog čega mi je posle žao- jer se radi o ljudima čije druge stavove vrlo poštujem.
Da li nas prećutkivanje može odvesti u dobrom pravcu, da li je izbegavanje te teme dozvoljeno, a da odnos bude iskren i korektan? Može li se nešto saznati o tome, ako analiziramo proces- kako se postaje vernik, odnosno ateista?

RINGE :: Prakticno: oni koji veruju veruju vise nego sto oni koji ne veruju, ne veruju

Ne slažem se sa ovim; ti, kao vernik, ne možeš znati koliko je moje ubeđenje ateiste- i obratno. Načeo si zanimljiv problem; razradi ga...

Dragana

Ateizam i religija nisu u sukobu . Sukob je pogrešna i preteška riječ .

Uh, grešiš; idi na bilo koji forum- to su ratovi, verski...
Da su reči meci, krvi bi bilo, da se podavimo...

Fristajlo ::Dragana

Ateizam i religija nisu u sukobu . Sukob je pogrešna i preteška riječ .

Uh, grešiš; idi na bilo koji forum- to su ratovi, verski...
Da su reči meci, krvi bi bilo, da se podavimo...

U sukobu nisu ta dva stajališta ( pojma ) , već poneki ljudi koji mišljenja iznose i izražavaju nevaljalom i neprimjerenom komunikacijom . Ja ne znam zaista o kojim forumima govoriš , i to je nebitno . Ali , najvjerojatnije se na tim temama i najčešće pojavljuje određena skupina ljudi koja i ne umije pristojno komunicirati .
Vjerujem da možemo imato suprotna i različita stajališta o nečemu ali , isto tako vjerujem da možemo raspravljati bez upotrijebe riječi koje će osobno doticati i povrijeđivati nas međusobno .

Fristajlo ::
Da li nas prećutkivanje može odvesti u dobrom pravcu, da li je izbegavanje te teme dozvoljeno, a da odnos bude iskren i korektan

Naravno, ako se krene u priču ja vjerujem ZATO a ti ne vjeruješ ZATO, najverovatnije će kad tad doći do nekih težih riječi, što uopšte neće biti zbog vjerovanja ili ne vjerovanja već jedan dan ću ja biti osjetljivija i ranjivija a neki drugi dan ti.

Može li se nešto saznati o tome, ako analiziramo proces- kako se postaje vernik, odnosno ateista?

To su lična ubjeđenja.
Odrastala sam kao dijete u pravoslavnoj kući gdje se krsna slava slavila maltene slavila tajno, nikad me niko nije ubjeđivao o postojanju Boga a opet vjerujem ne zbog drugih već zbog sebe.

Dragana ::
U sukobu nisu ta dva stajališta ( pojma ) , već poneki ljudi koji mišljenja iznose i izražavaju nevaljalom i neprimjerenom komunikacijom . Ja ne znam zaista o kojim forumima govoriš , i to je nebitno . Ali , najvjerojatnije se na tim temama i najčešće pojavljuje određena skupina ljudi koja i ne umije pristojno komunicirati .
Vjerujem da možemo imato suprotna i različita stajališta o nečemu ali , isto tako vjerujem da možemo raspravljati bez upotrijebe riječi koje će osobno doticati i povrijeđivati nas međusobno .

Da, i ja sam negde oko tog stanovišta; sve to je manje više jasno.

Valja se prisetiti da se i vernici međusobno razlikuju, a istorija nas uči da su zbog tih razlika vođeni krvavi verski ratovi.
Možda je to jedan od razloga zašto postoji i ateizam, jer ako se vernici tuku međ sobom da bi dokazali čiji je stav ispravan, kojoj se onda veri prikloniti,
hrišćanstvu, muslimanima, budistima ili nekim drugim, nevažno.
Uzrok sukoba jest u ljudskoj ograničenosti i neznanju koje ga vodi putem netolerantnosti,
da svoj stav stavlja ispred drugih.

Fi Pi ::
Uzrok sukoba jest u ljudskoj ograničenosti i neznanju koje ga vodi putem netolerantnosti,
da svoj stav stavlja ispred drugih.

To je bolna istina, i nadrasta ovu temu; pitanje je- postoji li model ponašanja kojim bi se vernici i ateisti privoleli da se ne napadaju toliko žestoko- jer, na tim temama često teku verbalni verski "džihadi", i da su reči meci...

Fristajlo@

Mišljenja sam da i bez toga, imamo sasvim dovoljno podela; treba li nam i
ova?
Kako pomiriti ateiste i vernike? Pomozite mi u traženju
odgovora na ovo pitanje.

Ne mozemo ih pomiriti!
Potrebno ja da shvate..neke stvari...da se promene...

Svadje i prepirke koje se dogadjaju na forumima oko toga ko veruje,ako ne, su uglavnom ''bespredmetne''...jer ko se tu, sa kim raspravlja...i oko cega...?

Covek se u svom zivotu uverio milion puta i to u svakodnevnom zivotu da jedno misli,drugo oseca, trece govori,a cetvrto radi.Covek je nesumnjivo ''rascepljeno bice ,razbijeno ogledalo'

'Razlike izmedju ateista i vernika nisu tako drasticne, kako se to m misli i
cini na prvi pogled... ljudi koji govore da veruju,verovatno
istinski to cine,ali se pri tome u zivotu ponasaju nehriscanski i to je onaj kljuc..zapravo ...to je jedan od kljuceva... ...takvih
primera je jako puno...
Mnogi od nas se u svom zivotu ''prse i trse'' verom u Boga,a iza ledja cine sve ono sto je protivno hriscanskom ucenju....Kakvi su to onda vernici..? (Treba ih utamniciti.)-salim se naravno...

E,sada, ima puno i onih, koji ne veruju ,ali zive moralnim zivotom,a tako su svakako i blizi Bogu ,nego oni koji se lazno kunu i uzalud prozivaju ime Bozije za koje su jos stari Jevreji znali da ga ne treba uzalud prizivati,pa ni izgovarati...

Posto je covek zaista ''zamrseno bice''koga ''nesto ili neko'' tera da veruje ili ne veruje,ali njegov karakter mu ''ne dozvoljava'' da se ponasa u skladu sa tim,sto govori i misli,i oseca onda dolazi do prepirki i svadja...

Ko poznaje ljudsku prirodu,njene sklonosti(danas je sve vise onih koji ''nisu nigde''..)nikada nece uci u prepirke takve vrste...
Ljudi se mogu izmiriti na drugim osnovama,verovali ili neverovali(uljudnost i kultura u ponasanju..pa i tu se vidi ko zaista vertuje..a ko ne...).pa onda verom u sebe ...U sebi trazimo uzroke naseg ponasanja prema spolja ..a,spoljasnji svet i ljude u njemu dozivljavamo kao unutrasnji odraz naseg sveta...

S obzirom da ce covek,na zalost ostati to sto jeste...(samo trska koja misli-Paskal..)uvek ce dolaziti do prepiranja i vredjanja...(vecito trazeci krivce spolja,a,nikada u sebi) Zbog toga jedini je put, biti to sto jesmo,ali ne ulaziti u rasprave koje nista dobroga ne donose...

dr diotimo ::

Covek se u svom zivotu uverio milion puta i to u svakodnevnom zivotu da jedno misli,drugo oseca, trece govori,a cetvrto radi.Covek je nesumnjivo ''rascepljeno bice ,razbijeno ogledalo'

Kako ko, nismo svi isti, možda sam takva bila kao tinejdžerka ali sa godinama dolazi i iskustvo a onda tačno znamo šta mislimo, osjećamo i govorimo i znamo težinu svojih riječi.

ljudi koji govore da veruju,verovatno
istinski to cine,ali se pri tome u zivotu ponasaju nehriscanski i to je onaj kljuc..zapravo ...to je jedan od kljuceva... ...takvih
primera je jako puno...

Ovo je tačno ali ne prihvatam generaliziranje, ima i vjernika koji žive moralnim životom. Ne moraju to biti vjernici koji su prvi u crkvi ili džamiji, koji su svake nedelje tamo već oni koji se osjećaju kao vjernici i žive tako. A takvih ljudi ima.

Za sve su potrebni dokazi, ovdje takodje da bog postoji

widowerprince ::Za sve su potrebni dokazi, ovdje takodje da bog postoji

Credo, qui absurdum est... Veri dokazi ne trebaju; zato je vera. Ateizam ima "veru" u dokaze, i tu je problem u metodologiji. Pitanje je- kako da im mi dozvolimo verovanje, a da se to ne kosi sa našom potrebom za dokazom, i obrnuto- kako da oni otrpe našu potrebu za dokazom, a da to ne ugrozi njihovu veru?
Eto nevolje...

Naravno da se slažeš- to je logično; međutim, mnogi se ne slažu- zašto? Kako nastaje taj sukob, gde mu je izvorište?

Sve je tastina i muka duhu...

Fi Pi :: Možda je to jedan od razloga zašto postoji i ateizam, jer ako se vernici tuku međ sobom da bi dokazali čiji je stav ispravan, kojoj se onda veri prikloniti,

Istinskii vernik ne traži istinu u čoveku, već Istinu prepoznaje u Bogu.

Ko prihvati ateizam, pobegao je od Istine, ali Istina - Bog nikada od njega.

Avramova ::

Istinskii vernik ne traži istinu u čoveku, već Istinu prepoznaje u Bogu.

Ko prihvati ateizam, pobegao je od Istine, ali Istina - Bog nikada od njega.

Mislim da si malo neprecizna u izrazu; ne prepoznaje istinu, već je pretpostavlja u Bogu.
Da bi je prepoznao, to bi morao da zasniva na nekoj činjenici, nepobitnoj i naučno dokazivoj, a vera se na tome ne zasniva.
Ko prihvata ateizam, ne beži od istine, već je traži na drugom mestu; reč je o različitim metodima na istom zadatku- u potrazi za istinom.

Fristajlo ::

Prijatelju, hajde da prepoznamo samo jednu Istinu a da je van Boga.