Kitch,umetnost za plebs ili ipak neka umetnost?

A to nisi ti`.Znaci nisi narcisoidna

Sta li samo ima onaj Azra
Valjda nema tvoju sliku?

ne nisam narcis....dakle nisam kitch jel.. ..ali jesam lijepa.i ja..a ne samo ona...

Fraya ::
Sta li samo ima onaj Azra
Valjda nema tvoju sliku?

Ne ja nidao Bog...Nekakva drva ..I ostrvo ..

Pjdo ja sad da gledam kičeraja po Podgorici koliko god oćete ..Aj zdravo ...

Kic relaksira i pruza zadovoljstvo.""

Kic predmet nije privlacan samo zbog svog lepog izgleda vec i zato sto taj ili bilo koji drugi slican predmet moze nabaviti svako ko ga zeli kupiti."

evo, kod mene neki pejzas, kich plaza neko bi rekao, al relaksira :uziva1:

inspy ::evo, kod mene neki pejzas, kich plaza neko bi rekao, al relaksira :uziva1:

Zeleno,volim te zeleno?

plaza nikad nije kitch,......

Fristajlo ::
Kontra-pitanje; da li je nova zgrada Narodne banke kič? Jer, njena uklopljenost u arhitekturu poteza Slavije je kao kad vidimo sise na piletu, recimo...

ova zgrada bi mogla da spadne pod skandal koliko je losha i bukvalno tresnuta na zemlju.
A sta je recimo sa zgradom Narodnog pozorista na ciju je klasicnu fasadu dodata staklena pokrivka sa ogromnim printovima aktuelnih predstava? deluje zanimljiv mix, dok ga neki smatraju nepotrebnim.....
Secesija je recimo period koji je, i dok je bio aktuelan u arhitekturi smatran za kich,sada su zgrade pod zastitom, imaju vrednost.

plaza nikad nije kitch,......

slazem se. Priroda nikad nije kich ma koliko bila koriscena i komercijalizovana.
Kao i ljubav. :violina:

inspy ::[
.
Kao i ljubav. :violina:

:cmok:

za Frayin umetnicki desktop :cmok: .

lucija ::kitch moze biti i ova tema "sama po sebi" pa i mi u njoj...sto da ne...

Razmisljala sam neko vreme da li da se javim ili ne ? Zbog vise razloga.Kao sto vidite odlucih pozitivno.

LUCIJA JE U PRAVU .
Kitch nije UMETNOST.Kitch se moze pojaviti u umetnosti, ali i u svemu drugome .Da bi se znalo sta je u umetnosti kitch, mora se znati sta je umetnost.U tom pogledu tema iziskuje ne samo elementarno poznavanje osnova umetnosti nego upravo specijalisticka znanja iz estetike koja se bavi ovim problemom.
1930 su ovoj pojavi posvetili paznju aktuelni filozofi umetnosti Theodor Adorno, Hermann Broch en Clement Greenberg.Oni su pokusali objasniti dve suprostavljene aktuelnosti : avangardu i masovnu produkciju.Povod je bio nagli porast prozvodnje produkata koji su pretendovali da budu umetnicki a u sustini su dosezali nivo parodije,lose imitacije umetnosti.Sta je nagnalo ove vrsne teoreticare da postave u centar svojih rasprava masovnu produkciju koja je bez sumnje u osnovi bila usmerena na profit.Uverenje da ce isti porazno sniziti sistem umetnickih vrednosti.
Od samog pocetka su ova dva podrucja ljudske delatnosti imala POTPUNO ODVOJENE PUTEVE :umetnost je okarakterisana kao DOBRA , a kitch KAO LOS .Da se razumemo i umetnost je poznavala losa i dobra umetnicka dela, ali u okvirima UMETNICKIH kodeksa stvaranja i vrednovanja.

Danas je kitch tako reci opsteprihvacen,sta vise jako popularan u masama. Zivimo u vremenu koje je drasticnije nego ikad u istoriji izmenilo nase okruzenje i nas same. I definicija umetnosti se bitno promenila.Ako se okrenemo oko sebe svugde cemo videti produkte masovne industrije: reklamne table,postere,foldere,svetlece reklame , grafite da ne idemo dalje .. Mnogi misle da su granice izmedu kica i umetnosti pomerene jer su neka dela iz kutije kica premestene u umetnicku kutiju.U sustini se desilo nesto drugo .GRANICE UMETNOSTI SU SE PROSIRILE . Navedimo samo primer fotografije,ili postere. Ono sto ih je uvrstilo u umetnost je ostalo isto : isti kriteriji umetnickog :izrazicu se popularnom terminologijom : unikatnost, originalnost,sve ono sto dotice neke nase "vise" sfere dozivljavanja,nas unutrasnji senzibilitet visokih dometa. Ako neko ne zna ili se neko pita sta je to vise : ljubav je svakako “visa osecajna kategorija” od mrznje ,kreativnost,originalnost, inventivnost visa od plagijata,imitacija...
Granice izmedu ljudskih delatnosti nikada nisu ZAUVEK odredene.Ono sto je juce bio kitch moze vec sutra biti umetnost.Ono sto je nekada bio obican zanat, jednom je postala umetnost.
A kic je po meni pitanje dobrog ukusa. Uz bezbroj originalnih slika na zidovima imam jedan uokviren poster sa poznatim recima Bukovskog , u ostavi jedan originalni meni drag (uprljan) jelovnik iz restorana (Mexiko).

L2 ::
Kitch nije UMETNOST.Kitch se moze pojaviti u umetnosti, ali i u svemu drugome .Da bi se znalo sta je u umetnosti kitch, mora se znati sta je umetnost.U tom pogledu tema iziskuje ne samo elementarno poznavanje osnova umetnosti nego upravo specijalisticka znanja iz estetike koja se bavi ovim problemom.
....

pa ni definicija umetnosti nije dovoljno rigidna da bi jasno definisala pojam, jer se svodi na subjektivan dozivljaj i stimulisanje cula.
verujem da vecina nas ne pridaje mnogo znacaja "strucnjackom" merilu nekog umetnickog dela ili nedela tj.kicha, jer svako od nas hoce i tezi da dozivi neku muziku, sliku i trazi ono sto mu prija. To sto je privlacan uglavnom "obicnim" ljudima ne znaci da je los. Shund je dalja stvar.

Danas je kitch tako reci opsteprihvacen,sta vise jako popularan u masama. Zivimo u vremenu koje je drasticnije nego ikad u istoriji izmenilo nase okruzenje i nas same. I definicija umetnosti se bitno promenila

pa jest, umetnost je nesto sto bi trebalo da sluzi samo umetniku, autoru, kao medij, bilo love ili ne...publiku ko shisha, i tu bih odvojila vrednost, jer je danas sve u cilju popularisanja i dopadljivosti zarad zarade.
Al avaj,zar i u proslosti nije bilo isto. Onaj Mikelandjelo se jadan, svaka mu cast, iskrivi dok je oslikao ono cudo, trebalo je stici do pape, svi su radili za lovu, a danas shibnu tri kante sa bojom i malo razmrljaju pa ga proglase genijem. To necije strucno kriticko merilo uopste ne uzimam u obzir. Dublji smisao se moze naci i u praznom cistom papiru ako covek ima razvijenu duboku svest, sve ostalo bi moglo onda da spadne pod kich kao suvisno i prenatrpano. Al ne valja ici u toliki besmisao. Bilo bi malo jezivo da nema kicha.

Ovi vaši kilometarski postvoi su kič..Skratite malo ..Što je ovo ..Zar vam ovoliko treba da bi rekli jednu misao ..

@ pa ni definicija umetnosti nije dovoljno rigidna da bi jasno definisala pojam, jer se svodi na subjektivan dozivljaj i stimulisanje cula.
Definicija umetnosti POSTOJI znala ti za nju ili ne,prihvatala je takvu kakva jeste ili ne.Nikada se definicija umetnosti nije svodila na subjektivan dozivljaj i stimulisanje cula - kako ti tvrdis.Umetnicko delo je jedno,proces stvaranja tog dela drugo, a dozivljaj je nesto sasvim trece.Dakle ukoliko vodis diskusiju o umetnosti moras znati o cemu pricas.U ovom kontekstu si govorila o dozivljaju umetnickog dela .Ali to nije UMETNOST .To je samo jedan aspekt .

@verujem da vecina nas ne pridaje mnogo znacaja "strucnjackom" merilu nekog umetnickog dela ili nedela tj.kicha, jer svako od nas hoce i tezi da dozivi neku muziku, sliku i trazi ono sto mu prija.

I ovde moras razdvojiti stvari .Naravno da svako hoce i uziva u nekom umetnickom delu .Kakve to ima veze sa strucnim misljenjem? Ukoliko si samo zeljela istaci da vecinu forumasa ,ili uopste ljudi ne interesuje strucno misljenje OK .To je cinjenica.Ali ne vidim tu vezu sa pitanjem STA JE KITCH ? Voleti je jedno a voditi raspravu o necemu je nesto sasvim drugo .
@To sto je privlacan uglavnom "obicnim" ljudima ne znaci da je los. Shund je dalja stvar.

Filozofi koji su ovde spomenuti nisu govorili o obicnim ljudima.Ne razumem zasto si to spomenula .Ne postoje obicni i neobicni ljudi kada je umetnost u pitanju .Postoje oni koji poseduju izvesna znanja iz oblasti umetnosti i oni koji su analfabete.I to ne znaci da neko ko je obrazovan moze, a onaj ko je neobrazovan ne moze da uziva u nekom umetnickom delu.Ne znam sta znaci obican covek.

@ umetnost je nesto sto bi trebalo da sluzi samo umetniku, autoru,

Naravno da to nije nikada bilo.To je jako otrcana teza o poziciji "visoke umetnosti ".Umetnici su bili u pocetku potpuno nepoznate licnosti,italijanske operne arije slusale su i pevale siroke mase,fotografija danas belezi fantasticne rezultate u sirokim slojevima,posteri visokih umetnickih vrednosti su svuda oko nas ,skulpture ne mozes da zaobides gotovo ni u jednom parku ,fontane,postoje priznati umetnici grafita i o cemu onda pricamo.

@Dublji smisao se moze naci i u praznom cistom papiru ako covek ima razvijenu duboku svest, Pretpostavljam da onaj ko ima razvijenu duboku svest moze da razume i Pikasa koji je mrljao i brljao.

@To necije strucno kriticko merilo uopste ne uzimam u obzir.

To je tvoj licni stav i na kraju da zakljucim .
Citav tvoj prilog predstavlja svojevrsnu odbranu individualnog odnosa prema umetnosti i kitchu sto je u sustini sasvim nepotrebno jer je i bez tog to OSNOVNA STVAR u dozivljaju kog niko ne spori ,naprotiv to je osnov ESTETIKE kao nauke. Pri tom nista nisi rekla o KITCHU.
pozdrav

Johnny-Azra ::Ovi vaši kilometarski postvoi su kič..Skratite malo ..Što je ovo ..Zar vam ovoliko treba da bi rekli jednu misao ..

Drugar tema je pogresno formulisana pa mislim da zavreduje da neko na forumu to ispravi da bas ne bi ispalo da smo totalne neznalice .
Drugo zasto bi morali ovu temu svesti na samo jednu misao, a kada su politika i druge teme u pitanju na vise ?

L2 U pravu si, Dzoni je samo malo skrenuo tj. senuo...

Ja jesam čim sam na ovu temu ...Bože mi oprosti ..Ka da sam šašav pa neznam što je kič ...No aj sad ..Što ćeš ...

lucija ::e sad ne znam dal je kich ovo PREDHODNO...recimo neko bi napisao PRETHODNO...

Za početak, ni jedno ni drugi nije kič ali je malčice nepravilno ali nije strašno. Ispred s i š ide d osim u izuzetnim slučajevima.

A sad se vraćam na prvu stranu pa, ako zaspim, nastavljam sutra.

Kič su proglsili za prvac u umetnosti. Zbog čega, pa verovatno da nisu imali baš mnogo osnova, ali interesa jesu. Ovo je moje blic razmišljanje, sutra ću biti temeljnija, nadam se.

Kiču je prioritetni cilj lepota, a umetnosti istina; otud i taj, pomalo nadmeni prezir prema kiču, koji samo po sebi i nema umetničku, već samo estetsku ambiciju. Potrebu da se kič podigne ka umetnosti pojavio se potrebom da se na tome i zaradi, jer su neki shvatili da su određeni kič proizvodi privlačni širokoj publici, spremnoj da neke takve pozicije i kupuje. Da bi joj se podigla vrednost, toj novoj robi, moralo se relativizovati pitanje gde kič prestaje, a počinje umetnost. Najbolji primer su nam "dela" famoznog Endi Vorhola, koji je od sebe u tome napravio brend, izvanredno osmišljenim reklamnim potezima, iako je i nekom sa samo površnim obrazovanjem jasno da su njegove umotvorine ipak, samo- kič, sa primesama i šunda, ponekad...

Avramova ::

lucija ::e sad ne znam dal je kich ovo PREDHODNO...recimo neko bi napisao PRETHODNO...

Za početak, ni jedno ni drugi nije kič ali je malčice nepravilno ali nije strašno. Ispred s i š ide d osim u izuzetnim slučajevima.

Čoče,moram da primijetim nešto ..Izvini ,đe vidiš ti ođe s i š ...

Ne vidim s i š ali vidim D i T i zato kažem da se D piše samo ispred s i š i u izuzetnim slučajevima.

O cemu Vi ovo????

o kitchu jel???

Avramova ::Ne vidim s i š ali vidim D i T i zato kažem da se D piše samo ispred s i š i u izuzetnim slučajevima.

Aaaaaaaaaaaaaa...

lucija ::O cemu Vi ovo????

o kitchu jel???

Dobro je to ... :zongler: