B92 Debata: Zašto je na Balkanu problem organizovati gej paradu?

Prvi deo

Drugi deo

Pitanje je sadržano u naslovu prenetom sa YouTube.

:violina:

Sve u svemu- ista meta, isto odstojanje.
Kao odgovor na pitanje iz naslova teme mogu samo da ponudim postojeću tezu o još uvek preovlađujućem tradicionalnom moralu na ovim prostorima i neprihvatanje kompletne matrice "zapadnih vrednosti", jer se sve jasnije uviđaju i njene manjkavosti.

Nije problem organizovati paradu već je problem da se parada okonča paradno da ne kažem dostojanstveno. Zašto ne biva tako? Pa zato što se kosi sa osnovnim prirodnim zakonima.

Što se mene tiče, nikakva parada ne bi došla u obzir osim kada parada ima za cilj demonstraciju snage jedne države (vojska, deca, mladost, tehnika itd. itd.)

Problem je u političkoj pozadini motiva za organizovanje tih stvari. Naime, od početka je jasno da to ovdašnji svet ne može da shvati drugačije nego provokaciju i uvredu, jednu od onih koje ne želi niti mora da trpi, a ideolozi takvih manifestacija, znajući to- namerno insistiraju na tim paradama, koje i nemaju drugi cilj do da unesu još konfuzije u društveno- politički nivo, izazovu nove frustracije kod ljudi koji se protive implementiranju tih novotarija, koje ni na zapadu ne prođu uvek dobro ( prećutkuju se incidenti, i to se krije od očiju javnosti). Zavadi, pa vladaj; znamo koliko je to puta provereno u praksi i kakve posledice ostavlja. Jasno je da ni jedna strana neće nikad popustiti; sledstveno tome, jasno je kakav ishod može to da razreši: poraz jedne od strana.

Ko je svario pevaljku Karleušu svaka mu čast. Ostali su ok a naročito radikal, čovek me je jednostavno oduševio svojim stavom.

Dr Marić kao i uvek odličan ali mi nije jasno kako može sa onom kokoškom? Naučila par izraza i samo ih vrti. Katastrofa! Oslabila sam uz oba dela najmanje 2,45 kg.

Karadžić lepuškast, kulturan, parlamentaran, al' džaba.

Voditeljka dno dna.

Ovo što se emisije tiče.

Problem je u tome što su svi u emisiji- lagali, svako iz svog razloga.
Profesor je svoj otpor toj "ideji" krio iza naučnih izraza, radikal iza političkih formulacija koje su samo zamagljivanje i ne znače ništa, Karadžić je lobista- dakle, laže po difoltu, a Karleuša se kači na voz trenda, jer to je njen manir u "poslu" kojim se bavi. Lično, verujem da ih prezire, i da je klima u Srbiji drugačija, da bi bila na potpuno suprotnim "stavovima".
Voditeljka radi svoj posao; ni ona ga ne voli, ali, ko je pa nešto pita.
Alternativa joj je kiosk sa pljeskama, treba to razumeti...

Zasto je problem organizovati gej paradu na Balkanu?...Zato sto smo bili pod Turcima 500 god i nas mentalni sklop je drugaciji od stava i mentaliteta zemalja Eu...Ovo je ipak Balkan, i drugacije su moralne vrednosti od mnogih naroda u okruzenju...

Fristajlo ::Problem je u tome što su svi u emisiji- lagali, svako iz svog razloga.
Profesor je svoj otpor toj "ideji" krio iza naučnih izraza,

A da li je nešto nelogično/besmisleno rekao?

... radikal iza političkih formulacija koje su samo zamagljivanje i ne znače ništa,

Uopšte to ne vežem za političku opciju, nisam simpatizer radikala ali bih isto pričala kao i radikal. Šta je on loše rekao? Pa nešto je morao reći čim su ga pozvali.

Karadžić je lobista- dakle, laže po difoltu, a Karleuša se kači na voz trenda, jer to je njen manir u "poslu" kojim se bavi. Lično, verujem da ih prezire, i da je klima u Srbiji drugačija, da bi bila na potpuno suprotnim "stavovima".

Karadžić me uopšte nije dotakao dok Karleuša jeste svejedno iz kojih pobuda je tako pričala. Možda je to otežavajuća okolnost i baš zato mi se još više gadi.

Voditeljka radi svoj posao; ni ona ga ne voli, ali, ko je pa nešto pita.

Voditeljka je očajno odradila svoj posao, na to sam se osvrnula a ne na njeno mišljenje koje se moglo naslutiti, makar i ono bilo lažno.

Alternativa joj je kiosk sa pljeskama, treba to razumeti...

Svi se prostituišu ko nikada.

Neki tip ::Ovo je ipak Balkan, i drugacije su moralne vrednosti od mnogih naroda u okruzenju...

A više mi je muka od naglašavanja da je ovo Balkan. Pa šta ako je Balkan, nije divlji Balkan. Moralne vrednosti ne da su drugačije već ih i ima, među narodom, a ne i raznim karleušama i ostalim moralno impotentnim facama. :kraljica:

Trebalo bi zabraniti sve sto je nenormalno i stetno po decu i ostale normalne ljude.

Pakao je previse vruc.
Zivot je previse kratak.

Dajguzi skontali da su ovima mooda u procepu,pa pritiskaju...Na kraju ce ceh platiti policajci a ovi ce da se zgrazavaju,ogradjuju,osudjuju i sta ti ja znam...Klasicno srpsko politicko cinculiranje,po fazonu,jebali bi se mi,ali da nam ne udje...

Zasto je problem organizovati gej paradu u Beogradu?











U svim gradovima pocelo sa dostojanstvenim setnjama, a onda se desava kresanje na javnom mestu. Koliko znam, to se kotira kao nedolicno ponasanje na javnom mestu.
Jedan moj kolega je rekao da su mu fotografije iz Berlina gadne.

Marko Karadzic: ''... imate gadjenje i nerazumevanje prema svim onim ljudima koji pokusavaju da nametnu svoje stavove nasiljem. Nepostovanje zakona, promovisanje nekih vrednosti koje nisu svojstvene demekratskom drustvu i dovele su nas u ovakvu situaciju da mi godinama -mesecima trosimo vreme da objasnjavajuci da ono sto je vec zakonom obezbedjeno u stvari normalno,l prihvatljivo i pozeljno za ovo drustvo, jer zastita jedne manjinske grupe , znaci zastita sistema vrednosti drzave, zakona, koja omogucava da napokon pocnemo da zivimo kao ljudi.''

pitanja
-Kako mi kao drustvo i roditelji da se ponasamo,posto su nama ovi stavovi nametnuti psihickim nasiljem?
-Mozda bi stvarno trebalo da znamo sta znaci demokratsko drustvo u danasnjem smislu. (U osnovnom smislu demokratija znaci vladavina naroda, u praksi najcesce vladavina vecine nad malo vecom vecinom.)
-Zasto se menjaju termini koji oznacavaju zajednicu u Zakonu o braku? ako je vec odredjeno zakonom godinama...
-Kada ce se zastititi interesi normalnih ljudi, koji gube dragoceno vreme svoga zivota boreci se za osnovna ljudska prava? Besplatan vrtic, napr, i redom sve privilegijesu za trece dete su UKINUTE. S tim u vezi, na natalitetu Srbije se uopste ne radi.
Ili, kako moze samohrana majka da ostane bez posla?
Kada bude regulisano da ce mi staz od dve godine sto imam trece dete znaciti u smislu da mogu te dve godine ranije da odem u penziju ( izmedju ostalog) onda cu smatrati da se radi na interesu ''zastite sistema vrednosti drzave, zakona, koja omogucava da napokon pocnemo da zivimo kao ljudi.''


Jelena Karleusa 'te huligane' vidi kao posledicu loseg drustva.
Mozda Jelena Karleusa misli da je Sher. Njena kcerka je lezbejka...
Mi smo ''narod kao neispisano parce papira''...
Da vam kazem nesto, dragi moji forumasi OVO JE GOMILA DEBILIZAMA izneta u nekom datom trenutku, i moram da priznam da nemam zivaca vise da gledam ovu 'emisiju'.
Odgledacu je u nekom drugom navratu, mnogo sam se iznervirala.

Zasto?
Jbt pricate o Balkanu a kacite slike sa tamo nekih ''dalekih'' parada iz nekih sasvim dalekih zemalja. Sta je, bojite se tudje guze, misica, lepog osmeha, cega?
Cega se plasite aman ljudi, cega?
Priroda i drustvo nisu samo za vas na raspolaganju, ukljucite malo ono u sebi sto se zove razumevanje za drugacije od sebe, malo empatije, onda tu umesajte i zakone koji vaze za sve podjednako i kulirajte, pa ako ih i ne razumete, sve te LGBT osobe, ne gnjavite aman pricom o tome, jer pricati o necemu sto ich ne razumes je .... Smesno? Licemerno? Bezveze?
''Moralne vrednosti'' na Balkanu? hhahhahhaaaaa

Ja ne volim da vidim mokro ljubakanje na ulici strejt ili gej, smetaju mi I svi casopisi po kioscima sa raskrecenim sisatim tetama namenjene hetero (ili homo)ranije ih bilo prilicno, tako da bi mi smetala I rupa na guzici koznih pantalona nekog cike.
Ne radi se o gej ili strejt vec javnoj popularizaciji sexa, asocijacijama na vagine I penise na svakom koraku, reklame I spotove na Tv-u gde sve prsti od skrivenog zova.
Paradiranje gejeva nije nista drugo nego jos jedan proizvod takve filozofije fino upakovane pod ljudskim pravima I slobodama. Oni kojima treba fizicki zavisno covecanstvo, treba mu I gej parada.
Medju gejevima I lezbejkama ima onih kojima nije do paradiranja, al nazalost uglavnom upadnu u isti kosh sa ovima koji bi pokazali svoju fizikalnost u punom sjaju pa ih onda sve nazovemo bolesnim- iako nisu. Iako je vise od pola hetero sveta isto tako bolesno.

Očito, radi se o "problemu", koji se namerno forsira. Nekom je u interesu da se narod svađa oko toga, da ne bi prešao na neke druge teme, koje su, po nekima- važnije.
Sukob i nepomirljivost moralnih normi Srba i sveta su očiti od početka "tranzicije", i ova tema to čini više nego očiglednim problemom. maksimum koji će Srbi podneti je- tiha tolerancija, a LGBT populacija je osetila svoju šansu u neobično jakoj podršci koju sa zapada dobijaju poslednjih desetak godina, i pokušava da izdejstvuje za sebe onaj nivo "prava" koja ima na zapadu, po sistemu, "sad, ili nikad". Ionako podeljeno društvo u Srbiji to dodatno svađa, i to samo može da pogoduje onima koji žele posvađanu Srbiju; otud i burna reagovanja sa obe strane "fronta".
O čemu se, zapravo, radi?
Moje mišljenje je da je to demarkaciona linija sistema vrednosti, koji će odlučiti kom vrednosnom sistemu će se Srbija prikloniti. Demontiranje srpskog tradicionalnog, za ovaj savremeni svet- arhaičnog kulturno-socijalnog modela je u toku, poslednjih tridesetak godina. SPC je jedan od nosilaca tog sistema vrednosti, uz neku čudnu fuziju i pripomoć nasleđa socijalističkih ideja, koje odbijaju da iščile iz običnog naroda, uz usmeno nasleđe, legende i istorijsko ponašanje Srba, deo inteligencije, defanzivni nacionalizam, ukorenjeni panslavizam, itd...
S druge strane, imamo moćan, agresivan propagandni zapadni model, koji je u naletu poslednje tri decenije, koji ima potrebu da instalira svoj sistem vrednosti svuda gde su tradicionalni modeli u krizi, i da tako proširi svoju zonu uticaja, jer je poznato da je to najsigurniji način preobraćanja i pridobijanja neprijatelja u saveznike.
Na žalost obe strane-sve je to izvedeno na vrlo pogrešan način, nestrpljivo i agresivno, sa toliko nasilja i uvreda, da od početka stvara samo još veći otpor, i tim uspelo da potre i mnoge manjkavosti modela koji je napadao...
Postoje ocene da je to namerno učinjeno tako trapavo, da bi se sukob i pojačao, a ne umanjio; rat, kao "biznis" savremenog zapada zasnovan je na proizvodnji sukoba i stvaranju "neprijatelja" koji se moraju vojno "disciplinovati".
LGBT populacija je manjina, koja ne obuhvata više od 0,5% stanovništva; ipak, broj zagovornika njihovih "sloboda", proteže se na oko 3,5-4,0 %, sa heteroseksualnim tolerantima, koji iz pomodnosti tog ponašanja i potrebe da se dopadnu zapadnom uzoru vrlo žučno podržavaju te i takve pokrete. Reklo bi se- nedovoljno za bilo kakve šanse da se išta promeni u njihovu korist. No, da li je tako?
Očito, nije, jer, medijska potpora koju imaju u Srbiji je tolika da je to fascinantno. Nikad jedna, u narodu tako slabo podržana ideja nije imala toliku podršku od medija, i to je ono što nas dovodi do sledeće teze- medijima je do toga stalo.
Zašto?
Prosto; mediji su u rukama onih koji žele da potisnu srpski kulturno-društveni model, i nametnu spoljni; ako znamo da je srpski medijski prostor manje više ceo u rukama stranaca, a gde nije u vlasništvu- tu su njihovi "ljudi od poverenja"- prilično je jasno da je to uzrok tog neobično jakog pritiska na Srbiju da "popusti". Jedna od poslednjih nekontrolisanih zona gde mediji ne mogu sa sigurnošću da postignu sve što žele je, uz Internet (koji se može, ako je neophodno- isključiti)je javno mnjenje. To ih unespokojava, plaši, čini nervoznima; polemika je neophodna, jer- dok ona traje, moguće je pobediti u tom "ratu". Zato se on toliko forsira, daje mu se po značaju, koji, inače- nema.
Lične i privatne slobode svakog građanina bi po logici stvari trebale da budu njegova lična i privatna stvar, a svako ko to ugrožava, da bude sankcionisan od instrumenata države, koji su joj na raspolaganju. No, to ne bi promenilo kulturno- politički i društveni "poredak" u zemlji i što je još važnije- narodu- a to je primarni cilj potenciranja ove kontroverzne teme.
Stvar "parade" je prelomna tačka; mesto poraza jedne strane, ili druge. Mnogi toga nisu uopšte svesni, a mnogima je to još maglovito; otud toliko strasti, besa i nepomirljivosti oko tog svakako veštačkog problema, i shodno tome- toliko besa, sa obe strane.
Ko tu izgubi- izgubio je sve...

Sta je, bojite se tudje guze, misica, lepog osmeha, cega?
Cega se plasite aman ljudi, cega?

Nicega od ovog sto si nabrojala... I ko kaze da se plasimo pedera...Mene samo nerviraju gej parade i to sto traze da usvajaju decu...Za ostalo me zabole uvo.Neka rade sta hoce u svojim stanovima,njihova stvar...

Smeta mi kada se kaze Parada ponosa.... sto se to oni ponose a sto mi nemamo??i cemu paradiranje... Paradira konj... a ne covek???

Da je setnja homokseualaca.. rec im ne bi rekao.... eto nek znaju i ja sta im mislim...

Prvo, seksualnost je privatna, licna stvar,. i ne treba da bude predmet neke - parade - .... Sta je smisao i poruka - parade ponosa -.... Poruka je,. ko je gospodar sveta,. a gospodar je sotona,. satanisti preko parade pokazuju svoju superiornost u nametanju vrednosti civilizacije, samo sa jednom namjerom... Da ponize hriscanske moralne i porodicne vrednosti, i da temeljne moralne i porodicne vrednosti proglase besmislenim,. kao i samo hriscanstvo..... To je ruganje i ponizavanje,. nek oni svoje vrednosti upraznjavaju u svojoj drzavi i kuci, a nek nas ostave na miru.... Od njihovih vrednosti i demokratije rusi se cela civilizacija,. njihovo vreme je ograniceno i osudjeno na propast... Nikad mrak nece pobjedit svetlost,. nikad sotona nece pobjedit boga.... To je sve najavljeno u svetom pismu,. i zna se, kako ce se zavrsit....

digitalmandrak ::

Sta je, bojite se tudje guze, misica, lepog osmeha, cega?
Cega se plasite aman ljudi, cega?

Nicega od ovog sto si nabrojala... I ko kaze da se plasimo pedera...Mene samo nerviraju gej parade i to sto traze da usvajaju decu...Za ostalo me zabole uvo.Neka rade sta hoce u svojim stanovima,njihova stvar...

sini_do ::Prvo, seksualnost je privatna, licna stvar,. i ne treba da bude predmet neke - parade - .... Sta je smisao i poruka - parade ponosa -.... Poruka je,. ko je gospodar sveta,. a gospodar je sotona,. satanisti preko parade pokazuju svoju superiornost u nametanju vrednosti civilizacije, samo sa jednom namjerom... Da ponize hriscanske moralne i porodicne vrednosti, i da temeljne moralne i porodicne vrednosti proglase besmislenim,. kao i samo hriscanstvo..... To je ruganje i ponizavanje,. nek oni svoje vrednosti upraznjavaju u svojoj drzavi i kuci, a nek nas ostave na miru.... Od njihovih vrednosti i demokratije rusi se cela civilizacija,. njihovo vreme je ograniceno i osudjeno na propast... Nikad mrak nece pobjedit svetlost,. nikad sotona nece pobjedit boga.... To je sve najavljeno u svetom pismu,. i zna se, kako ce se zavrsit....

Jbt pricate o Balkanu a kacite slike sa tamo nekih ''dalekih'' parada iz nekih sasvim dalekih zemalja.

To je slika koja ce i ovde doci, a narocito sto su ucessnici te parade i dosli iz inostranstva u Beograd. Postoji mogucnost da su to isti ljudi... ( ili kreature, sto bi rekla jedna slatka moja)

Sta je, bojite se tudje guze, misica, lepog osmeha, cega?

Ja bih zaista volela da se sretnes sa nekim trnavestitom u mraku. U prolazu, neobavezno, pa da onda popricamo o tome kako si se osecala.

Cega se plasite aman ljudi, cega?

Licno, plasim se toga da cu podbaciti kao roditelj. Jer moja, i sva druga deca, doci ce u iskusenje. A roditeljski savet nece mi niko dati, kao ni do sada. Roditelji u Srbiji ostavljeni su da se sami bore sa demonima vremena u kome zive. Moj brat dobio je dva poziva za vojsku, drugi je stigao dok je vec uveliko bio u vojsci. Moja mama je to prokomentarisala kako je niko za sina nije pitao dok ga je gajila.

Priroda i drustvo nisu samo za vas na raspolaganju, ukljucite malo ono u sebi sto se zove razumevanje

er pricati o necemu sto ich ne razumes je .... Smesno? Licemerno? Bezveze?

za.ebavas ili nisi procitala svoj post pre slanja?

'Moralne vrednosti'' na Balkanu? hhahhahhaaaaa

sa ovim se slazem...

Nekom je u interesu da se narod svađa

Stvar "parade" je prelomna tačka; mesto poraza jedne strane, ili druge. Mnogi toga nisu uopšte svesni, a mnogima je to još maglovito; otud toliko strasti, besa i nepomirljivosti oko tog svakako veštačkog problema, i shodno tome- toliko besa, sa obe strane.
Ko tu izgubi- izgubio je sve...

Bas u tom smislu - sve ili nista?

Vidra ::

Divlja ::'Moralne vrednosti'' na Balkanu? hhahhahhaaaaa

sa ovim se slazem...

Ovo je bila aluzija na deo mog pretposlednjeg posta pa me interesuje sa čim se slažeš da bih na vreme ispravila svoje zablude o Balkancima.

Znaci.. ako neko ne dozvoljava blud i sramotu na ulicama zarad nas i nase dece on je Balkanac...a kada se dve cike hvataju i dzapaju na ulica onda je to buducnost,civilizacija???
Ne razumem Av.. ti si vernik... sta u Bibliji pise o homoseksualizmu.. zasto se ne pridrzavas vere kao sini_do... Sto branis Paradu ponosa???

Neki t., pročitaj još jednom makar poslednju stranu.

Avramova:

pa me interesuje sa čim se slažeš

Slazem se da je smesno tvrditi 'moralni' pazar na Balkanu gde je tradicionalno vaspitno normalno tuci zenu, o deci koja jedu posto otac zavrsi rucak da ne govorimo, mada je diskutabilno u kojoj meri je to danas zastupljeno, s tim da imam tendenciju da mislim da necega ima mnogo vise nego slucajeva o kojima znamo.
Nemoj pogresno da me shvatis, ali ne znam sta bi tu moglo da se ispravi, posto je proslost u pitanju, pa cak i da se nikada vise ni kod koga tako nesto ne desi.


Avramova:

Ovo je bila aluzija na deo mog pretposlednjeg posta

E, sad nadam se da nismo u nesporazumu, kako mi se cini, jer sam citirala deo iz posta koji je napisala Divlja.
Trudicu se da citiram 'autorski'.
Sto se tice tvojih postova, malo me zbunjuju jer si napisala da ti se svidja ono sto su drugi napisali, a tobimozdaznacilodabitakoistonestoreklanapisala...paneznamstadamislimikakodaprotumacim...zapetljanomijetosvenekako...

Zato sto su na Balkanu sve muskarcine i junacine, kod nas toga nema.

Sto bi se to uopste organizovalo, imaju sve Gucu, Pivsku festu, Prasadijadu, Kupusijadu, Paprikadu, jos treba i Pederada ili Pederijada, mozda i Sminkerada Guzijada uz sve to? Onda moze i Rakidaja, Domacica puna jada.