Beograd prajd, 31.05.2014.

Vukota :: Nije uopste problem u glavama homofoba vec u mnogo cemu drugom...

Dok je života biće i problema.
Jedino u raju kažu da je svima sve potaman.

To svakako, da barem mi, ćudoredni građani koji plaćamo porez, uživamo.

Nisam homofob i o tome sam hiljadu puta prisala i potkrepila pisanje. Zašto svako ko ima svoj stav a da nije izraz mržnje biva proglašen homofobom?

Zašto se navijači proglašavaju huliganima kada odlično znamo da postoje navijači i delinkventi tzv. huligani kojih ima svaka osnovna ili srednja škola?

Vuki, daj recept za sutlijaš mada sam uverena da je moj bolji.

Avramova ::Nisam homofob i o tome sam hiljadu puta prisala i potkrepila pisanje. Zašto svako ko ima svoj stav a da nije izraz mržnje biva proglašen homofobom?

Ne biva.
Ali neko ko brine hoće li se nepošteni homoseksualci pod krinkom braka provući kao pošteni heteroseksualci (pa se usput ogrebati i za decu), taj je sigurno homofob.

Balonero ::Ne mali broj heteroseksualaca stupa u brak zbog novca, nekretnina, poslovnih veza.
Na taj način uživaju ugled u društvu, imaju porodicu, decu, sve ono što sa svojih pet krajcara ne bi mogli.

Ne mali broj heteroseksualaca razvede se nakon što dobije decu, podele starateljstvo i nastave sa svojim životom.

Jesu li nabrojani heteroseksualci pošteni?

Koji je smisao tvog posta?

Htela sam da kažem da su ljudi nesrećni, a da za tim nema potrebe. Prinuđeni su da prave teške kompromise. Život nam je svima dovoljno komplikovan i težak i bez da jedni drugima otežavamo. Šta znači to zabraniti nekome da ima dete samo zato što ima drugačije seksualne sklonosti? To nije ni moguće zabraniti. Imaće ih na ovaj ili onaj način.

Ono što ljudi ne uočavaju je da ničija homoseksualnost ne može da ih ugrozi. Oni ne žive tako da bi nekoga povredili, nego im je priroda takva. Nepošteno je što nemaju ista prava kao i drugi ljudi, a u okviru toga i sami rade nešto što nije pošteno. Da imaju ista prava, ne bi morali da se ''snalaze'', već bi živeli kao i sav ostali svet.

To stoji.
Ali kad je tvoja manjina proganjana i tlačena, snađeš se.
Nema ničeg nepoštenog i nemoralnog u osobi koja ima fiktivni brak i decu da bi opstala u hetero društvu koje ne prašta različitost.

Pomenuo sam skandinavske zemlje u kojima se homoseksualna manjina (uglavnom uspešno) izborila za kakvu-takvu ravnopravnost. Nema više paradiranja ni skretanja pažnje na svoj problem jer je problem uklonjen.

Najveći problem za homoseksualce nije razvikano usvajanje dece (pederi će isprazniti sirotišta), nego problem starateljstva nad sopstvenom decom nakon razvoda.
Čovek se nađe u situaciji da bivši muž/žena i njegov/njen novi partner imaju sva prava nad detetom, a on nikakva.
O tome treba misliti.

oblica :: Šta znači to zabraniti nekome da ima dete samo zato što ima drugačije seksualne sklonosti? To nije ni moguće zabraniti. Imaće ih na ovaj ili onaj način.

Nije stvar u zabrani već u nemogućnosti da imaju dece. Ako imaju takve sklonosti onda se moraju pomiriti s tim a ne iznalaziti ovaj ili onaj način. To je već kalkulacija a gde je kalkulacije tu su i prljave radnje itd. itd.

Avramova :: Nije stvar u zabrani već u nemogućnosti da imaju dece. Ako imaju takve sklonosti onda se moraju pomiriti s tim a ne iznalaziti ovaj ili onaj način. To je već kalkulacija a gde je kalkulacije tu su i prljave radnje itd. itd.

Zašto bi se mirili s tim?
Žena lezba može da rodi, muškarac peder može da oplodi. Jednostavno se spoje te dve opcije.
Šta je tu prljavo?

Imaj na umu da veliki deo homoseksualaca ne želi ni brak ni usvajanje dece, a onaj manji koji želi obe opcije, dok se ne donesu zakoni koji će im dati prava, snađe se, zakon se zaobiđe i svi srećni.

oblica :: Da imaju ista prava, ne bi morali da se ''snalaze'', već bi živeli kao i sav ostali svet.

Pa samim tim što su izabrali homoseksualnost oni nisu kao sav ostali svet,a koja to oni prava nemaju u odnosu na ostale? Imaju li pravo da rade? Imaju li pravo na lekara? Imaju li pravo na penziju?
Gde su oni to i u kom segmentu ugroženi?

Vrdalama ::Pa samim  tim što su izabrali homoseksualnost oni nisu kao sav ostali svet,a koja to oni prava nemaju u odnosu na ostale? Imaju li pravo da rade? Imaju li pravo na lekara? Imaju li pravo na penziju?
Gde su oni to i u kom segmentu ugroženi?

Nisu izabrali, rođeni su takvi.

Rodili su ih časni (i velikim delom homofobni) heteroseksualci.

oblica :: Htela sam da kažem da su ljudi nesrećni, a da za tim nema potrebe. Prinuđeni su da prave teške kompromise. Život nam je svima dovoljno komplikovan i težak i bez da jedni drugima otežavamo. Šta znači to zabraniti nekome da ima dete samo zato što ima drugačije seksualne sklonosti? To nije ni moguće zabraniti. Imaće ih na ovaj ili onaj način.

Ono što ljudi ne uočavaju je da ničija homoseksualnost ne može da ih ugrozi. Oni ne žive tako da bi nekoga povredili, nego im je priroda takva. Nepošteno je što nemaju ista prava kao i drugi ljudi, a u okviru toga i sami rade nešto što nije pošteno. Da imaju ista prava, ne bi morali da se ''snalaze'', već bi živeli kao i sav ostali svet.

ajd ti meni objasni kako dva muškarca ili dvije žene mogu dobiti dijete? samo prevarom ili kupovinom, jer se priroda, ili Bog, kako hoćeš, pobrinula da samo muškarac i žena mogu začeti dijete. i kako će onda ti ljudi djeci koju dobiju prevarom jednog dana objasniti gdje im je majka ili otac? već vidim Eltona Johna za deset godina kako svojoj "djeci" objašnjava da ih je kupio od Amerikanke koju su vidjeli triput u životu. ok, on je htio djecu i imao je para da ih plati. a gdje je pravo djeteta da ima majku?
dakle, u toj priči nešto ne štima.

u Hrvatskoj npr. već 10 godina postoji zakon o istospolnim zajednicama kojim se uređuju neka pravna pitanja. ali ne, homoseksualci nisu tražili da se taj zakon prilagodi njihovim potrebama, nego zahtijevaju izjednačavanje s brakom. a u zadnjih 40-ak godina su plakali da su različiti i da većina treba prihvatiti njihovu različitost. pa dajte se odlučite.
u Francuskoj se već drugu godinu bez prestanka protestira protiv izjednačavanja braka i homoseksualne zajednice. i mnogi homoseksualci su se pridružili (La manif pour tous, ako nekoga zanima). i kod nas su se deklarirani homoseksualci iz javnog života povukli iz njihovih udruga.
uostalom, pogledajte govor Mashe Gessen o ciljevima LGBT aktivista. ukratko, njima nije cilj da steknu ista prava kao hetero osobe, nego da unište obitelj koja je temeljna zajednica društva. pametnom dosta.

Mesrine je dobro rekao na početku teme - LGBT aktivisti nam u javnost nameću pitanja iz intimne sfere koja bi i trebala ostati intimna.

Kementari :: ajd ti meni objasni kako dva muškarca ili dvije žene mogu dobiti dijete? samo prevarom ili kupovinom, jer se priroda, ili Bog, kako hoćeš, pobrinula da samo muškarac i žena mogu začeti dijete. i kako će onda ti ljudi djeci koju dobiju prevarom jednog dana objasniti gdje im je majka ili otac? već vidim Eltona Johna za deset godina kako svojoj "djeci" objašnjava da ih je kupio od Amerikanke koju su vidjeli triput u životu. ok, on je htio djecu i imao je para da ih plati. a gdje je pravo djeteta da ima majku?
dakle, u toj priči nešto ne štima.

Ti si, vidi se, vredni čitalac žute štampe.
Elton John, Isuse Hriste...

Nisi se susreo/la sa situacijom u kojoj hetero par nerodac/nerotkinja kupuje usluge surogat majke?
To ti je pošteno? U toj priči sve štima?

Gde je pravo deteta na majku?
To pitaj napuštene siročiće širom Srbije, Evrope i sveta.

Balonero :: Zašto bi se mirili s tim?

A zašto ne bi naročito što su rođeni, kako kažeš, kao homoseksualni. Pa ako je tako, valjda se s tom činjenim sažive i žive.

Žena lezba može da rodi, muškarac peder može da oplodi. Jednostavno se spoje te dve opcije.
Šta je tu prljavo?

Mnogo toga je prvljavo. Kako će dvojica dobiti dete? Hoće li lezbo da poklanja decu? Nije li tu već na pomolu trgovina?

Imaj na umu da veliki deo homoseksualaca ne želi ni brak ni usvajanje dece, a onaj manji koji želi obe opcije, dok se ne donesu zakoni koji će im dati prava, snađe se, zakon se zaobiđe i svi srećni.

SVe se može zaobići, preskočiti ali nikako zakon prirode i pravo na lečenje.

Balonero ::
Ti si, vidi se, vredni čitalac žute štampe.
Elton John, Isuse Hriste...

Nisi se susreo/la sa situacijom u kojoj hetero par nerodac/nerotkinja kupuje usluge surogat majke?
To ti je pošteno? U toj priči sve štima?

ne, ni to nije pošteno, ali tema je gay pride i prava LGBT zajednice.

Gde je pravo deteta na majku?
To pitaj napuštene siročiće širom Srbije, Evrope i sveta.

ne znam za Srbiju, ali u Hrvatskoj ima oko 4000 djece u domovima. istovremeno postoji preko 6000 obitelji/pojedinaca koji bi htjeli posvojiti ili udomiti dijete. treba pitati odgovorne zašto je to tako. a tako je jer neradnici i uhljebi po Centrima za socijalnu skrb gledaju samo svoju guzicu a ne interes djece. jer da sva djeca dobiju roditelje (makar samo udomitelje), oni bi ostali bez sigurnog i lakog posla.

Avramova ::

Balonero :: Zašto bi se mirili s tim?

A zašto ne bi naročito što su rođeni, kako kažeš, kao homoseksualni. Pa ako je tako, valjda se s tom činjenim sažive i žive.

Žena lezba može da rodi, muškarac peder može da oplodi. Jednostavno se spoje te dve opcije.
Šta je tu prljavo?

Mnogo toga je prvljavo. Kako će dvojica dobiti dete? Hoće li lezbo da poklanja decu? Nije li tu već na pomolu trgovina?

Imaj na umu da veliki deo homoseksualaca ne želi ni brak ni usvajanje dece, a onaj manji koji želi obe opcije, dok se ne donesu zakoni koji će im dati prava, snađe se, zakon se zaobiđe i svi srećni.

SVe se može zaobići, preskočiti ali nikako zakon prirode i pravo na lečenje.

Problem je u tome što nikome ne možeš naređivati šta će raditi i kako će se osećati.

Nema tu više trgovine od one hetero parova nerodaca. Deca se kupuju i prodaju, to svak zna.
Dočim u slučaju pedera i lezbi zna se dogoditi da lezba rodi jedno sebi i partnerki, a drugo frendu i njegovom partneru (konkretno poznajem tu ženu pa se ne može govoriti o hipotetskom slučaju).
I šta je tu prljavo?

Kementari :: ne, ni to nije pošteno, ali tema je gay pride i prava LGBT zajednice.

Da, i na toj temi ti rado zaboravljaš (previđaš?) da usluge surogat majki koriste i heteroseksualci.
Nego Elton John ti je problem, ma daj... 

Balonero ::

ja to nigdje nisam napisala. jednako mi je odurno kupovanje djece Eltona Johna i Nicole Kidman.
E. Johna sam navela kao primjer jer je poznat.

@Balonero
Naravno, slobodno živimo a na silu nikada dobroga.

Kažeš, lezbo će roditi dete frendu. Šta ako jedan od homoseksualaca ne poznaje ni jednu lezbo koja bi mu poklonila dete. ( ).

Sada se stvara idealna prilika za razvoj posla. Neko će to uraditi frendu iz ljubavi i razumevanja, a neko će se okoristiti. Čemu sve to vodi?

Pošto sam uverena da se u najvećem procentu radi o osobama sa psihodevijacijom, zbog čega ne prihvatiti tu činjenicu i pribeći lečenju?

Davno je poznato da su rezultati uspešni. Nema orijentacije, sve je to bekstvo od sebe ko zna kakvim problemima potaknuto.

Balonero :: Nisu izabrali, rođeni su takvi.

Nisu oni rodjeni takvi,takvi su postali iz ko zna kojih samo njima znanih razloga.

Toliko ima ljudi na ovom svetu koji iz različitih razloga ne mogu da imaju dece, pa se retko ko miri sa tom činjenicom. Što bi baš homoseksualci morali da se pomire sa tim?
I toliko ima ljudi koji iz raznih razloga nisu sposobni da budu roditelji, pa ih niko nije kastrirao. Meni je to malo Hitlerovski, preispitivati ko je podoban za roditelja a ko ne i izdavanje dozvole za roditeljstvo, ali ako bi to trebalo primeniti, onda neka bude jednako za sve ljude.

Govorimo o ljudima. To su veoma kompleksna bića. Seksualnost čini samo jedan mali aspekt njihovog života, a mi ih posmatramo kao da je to njihova kompletna ličnost? Nema smisla.

nemam ništa protiv pedera, ali protiv paradiranja i usvajanja dece, da... ti koji paradiraju su nakaze u pravom smislu reči, nijedna normalna jedinka ma kakvog sex opredeljenja se ne bi borila za svoja prava na taj način.
i to je suštinska razlika, ne sex orijentacija, već mentalni sklop.
znam da ima i hetero roditelja koji ne zaslužuju decu. ali ako pričamo o izboru, prirodnim putem ih ne mogu imati i tako bi trebalo i da ostane.
zamislite samo odsrastanje tog deteta, komplexi i traume, ne pričam samo o našoj sredini, mi smo posebna priča što se tiče zatucanosti, ali s kojim pravom neko može i sme na taj način da ugrozi dete, milim na javnu osudu, sve ono čega će se nagledati u toj porodici i sve to smatrati normalnim, što je najstrašnije... ko je mama, a ko tata u toj priči?
i šta je sledeće... paradiranja nekrofila, zoofila? znam da oslazim u krajnost, ali ako se ovo ne zaustavi tražiće sve veća i veće prava svaki bolesnik... a cela ova priča ima čisto političku pozadinu.

Vrdalama ::

Balonero ::
Nisu izabrali, rođeni su takvi.

Nisu oni rodjeni takvi,takvi su postali iz ko zna kojih samo njima znanih razloga.

Rođeni su takvi.
To dobijaš rođenjem kao i plave oči.