Naš najveći problem...

Svi mi imamo neko svoje mišljenje- šta nam najviše smeta u Srbiji danas; i za članove iz okruženja, to neće biti strano kao tema- svi se mi krčkamo u istom kazančetu, manje više, tako da je ovo univerzalna tema, na koju i oni mogu da se uključe...
Ja, lično, kao prioritet i najveći problem vidim- raspodelu...
Naime, ne mogu da prihvatim baš ovolika socijalna raslojavanja, ne vidim smisao u tome. Ako neko treba da bukvalno gladuje u ovoj zemlji, da polovina stanovništva živi na ivici siromaštva, da bi se 1 % njih iživljava i ponaša kao božanstvo- ja u tome vidim generator mnogih drugih nesreća koje su neminovne, ako se nešto hitno ne uradi na tom planu.
Svedok sam razlika u platama u svom preduzeću od 1:70; ko mi dokaže da je tu sve u redu, ja ću mu doživotno besplatno održavati automobil. Ali, ako ne uspe- on meni. Bacio sam rukavicu- ko sme, neka je podigne...

Izvolite...

Kapitalizam na srpski način. ( )

Raspodela je samo posledica...

To je kao da coveku sa visokom temperaturom konstantno pokusavas da odrzavas temperaturu ispod 38,5, a ne trazis uzrok temperature...

Mislim da je ova tema nepravedno zaboravljena; hajde, da je malo oživimo.
Moje je mišljenje da je naš najveći problem negativna selekcija kadrova, generalno, zasnovana na političkoj podobnosti, kao u najrigidnije doba crvenih. Danas ni predsednik MZ ne možeš da budeš ako nisi iz stranke, koja je tu "jaka". Koliko nas to koči, valjda svi vidimo...

Ja ne znam kako je u bivsim YU drzavama (imam opasan dojam da je
svuda sve isto, sa izuzetkom Slovenije, ali to za mene , a ni gradjane
Srbije nije nikakva uteha), ali u Srbiji demokratija nije zazivela.Ima raznih
partija ( i previse), sloboda govora,stampe,medija takodje je OK,ali
demokratiju cine institucije, ali i svest biraca. Neki dan je Ustavni Sud
proglasio neustavnim dodatke koji dobijaju zaposleni na Kosovu.
Odmah je sledeceg dana Ivica Dacic otputovao na Kosovo i rekao
da ta sudska odluka nema veze. Naci ce oni vec nacina da im to
i dalje isplacuju. I nadjose. Taj covek je pravnik, ministar unutrasnjih
poslova, a ako on ne shisha Ustavni sud, sta ocekivati od drugih.

Ti ljudi koji su 5 godina dobijali duplo vece plate , a sledecih 5 godina
"samo" 50% vece od svojih kolega iz Srbije, samo su drzavni cinovnici,
nastavnici,ucitelji,lekari itd. Znaci da na Kosovu vecina Srba ne dobija nista,
ali kao i Dinkic i Dacic vodi brigu samo o drzavnim cinovnicima.

Srbi ( kojima je Ustavni sud hteo da uskrati te dodatke) izadjose
sa transparentima na ulice na kojima stoji da ako im ne isplacuju
dodatke,napustice Kosovo.

Ne funkcionisu tarifni ugovori,sindkati,ugovori o radu.

Ni u jednoj drzavi,zajednici ovog sveta ne postoji da ,recimo
elektricar, ako radi u duvanskoj industriji dobija 90.000 dinara mesecno,
a ako radi kod privatnika, ili nekoj firmi koja ne posluje dobro,
onda 15.000, ali mu se i to ne placa svakog meseca. Ako jedna firma
radi sa gubicima, onda mora da se zatvori, a ne da tavori i da
ljudi mesecima ( ma i godinama) rade bez ikakve nadoknade.

Ali to nikoga u drzavi ne zanima,a sudbina tog nesrecnika koji ne prima nista, ne zanima ni njegove kolege iz duvanske industrije ili EPS-a.
Nikakva solidarnost ne postoji. A cemu sluze sindikati, to valjda ni oni tacno ne znaju.

Fristajlo :: Danas ni predsednik MZ ne možeš da budeš ako nisi iz stranke, koja je tu "jaka".

To je što se tiče bilo koje pa i najmanje funkcije i ne brine me naročito. Mnogo je ozbiljnije to što ne možeš biti zaposlen ako nisi pripadnik neke stranke i ne mora biti jaka, lako se trguje biračkim telom. Nekada je i jedan glas odlučujući pa se za njega daje pet radnih mesta i to najnesposobnijima dok oni sposobni odlaze na fond za zapošljavanje i prolaze kroz torturu raznoraznih testova što inteligencije, što psiho testova. Možda to i nije tako loše, ali neka se krene od starta, od početka zasniavnja radnog odnosa a ne kada tražiš posao da bi do penzije radio još deceniju a neko i manje.

Zamislite samo kolika je to briga da se uposle psihički zdrave i inteligentne osobe. Pa majku mu, ako je šklovan, ima radnog iskustva iza sebe, zar se sada oni pitaju da li je i inteligentan.

Priča mi komšinica koja je ostala bez posla kako je čula da Centar za socijalni rad u Beogradu daje jednokratnu pomoć za nezaposlena lica. Da bi tu pomoć i ostvarila, za to joj je potrebno (prepisujem):

1. Zahtev
2. Fotokopije l.k. za punoletne članove domaćinstva + na uvid
3. Prijave prebivališta za decu sa matičnim brojem
4. Izvod iz matične knjige rodjenih (novi + fotokopija) za sve članove domaćinstva
5. Uverenje Fonda za zapošljavanje za nezaposlene radno sposobne članove domaćinstva (za sve)
6. Uverenje o posedovanju ili neposedovanju nepokretne imovine iz opštine na kojoj je prijavljen i iz mesta rodjenja (za sve čanove dom.)
7. Fotokopija radne knjižice - ime i radni staž (za sve članove dom. na uvid + fotokopije)
8. Uverenje o državljanstvu (ne starije od šest meseci (+ fotokpija)
9. Fotokopija novijeg izveštaja lekara
10. Fotokopija tekućeg računa li štednje knjižice

Kada se sva dokumenta pribave i dostave uz zahtev, specijalna komisija CSR razmatra zahtev i odlučuje. Pozitivna odluka može biti doneta u korektnom roku, ali isplata može potrajati i više od šest (6) meseci. U proseku, jednokratna pomoć iznosi od 5.000 do 10.000 dinara. Ima li potrebe za komentarom? Ja nemam!

Čuj Av, tvoj primjer je primjer iz života i to zaista nije u redu.
Ja recimo znam dvoje koje imaju dvoje školske djece, žive kod njegovih roditelja zajedno i žive od te dve staračke penzije. Nijedno ne radi, on kaže da ne može podnijeti šefovanje i uvijek je najpametniji a ona ne može rano ustajati. Mislim znaš šta, žive oni sad solidno hajde (familija im dosta pomaže) ali šta kad umru penzije.
Ne znam i uvijek kažem jako mi je teško razumjeti ljud koji imaju djecu a ne žele neki bolji život za njih. Ja sam jutros došla na posao i još uvijek sam na poslu. Umorna jesam ali opet kad dobijem platu zaboravim sve.

Ima i drastičnih primera kada samohrana majka sa maloletnim bolesnim detetom biva proglašena za višak.

S druge strane, ne mogu da se načudim kako sve vrvi od života u sred Beograda. Naravno da to nije realna slika, ali neko sa strane će steći utisak da je narod zadovoljan.

Orhideja ::Čuj Av, tvoj primjer je primjer iz života i to zaista nije u redu.
Ja recimo znam dvoje koje imaju dvoje školske djece, žive kod njegovih roditelja zajedno i žive od te dve staračke penzije. Nijedno ne radi, on kaže da ne može podnijeti šefovanje i uvijek je najpametniji a ona ne može rano ustajati. Mislim znaš šta, žive oni sad solidno hajde (familija im dosta pomaže) ali šta kad umru penzije.
Ne znam i uvijek kažem jako mi je teško razumjeti ljud koji imaju djecu a ne žele neki bolji život za njih. Ja sam jutros došla na posao i još uvijek sam na poslu. Umorna jesam ali opet kad dobijem platu zaboravim sve.

Takvih je ljudi uvek bilo i uvek ce ih biti. I ima ih svuda.

A ti, ako si zadovoljna platom, ali narocito i radom koji obavljas, onda si ti ispunjena, svejedno
da li radis osam ili deset sati.

Meni je neshvatljiv i taj raskorak u penzijama. Ima ljudi, a nije ih malo koji imaju 5 i 6 x
vecu penziju od onih koji imaju penzije do 15.000 dinara.

Neshvatljivo mi je da se sa jedne strane kuka da se u Srbiji ne radjaju deca, a decji dodatak
dobijaju samo deca ciji su roditelji socijalni slucajevi,a i uz taj zahtev za decji dodatak
treba priloziti skoro pa onu gomilu dokumentacije koju Avramova gore navede.
Da ta deca nemaju babe i dede, ja mislim da bi umirala i od skorbuta i bila
neuhranjena kao ona u Africi.

A decji dodatak je valjda 4000 dinara.

S druge strane, ljudi koji su radili na Jugopetrolovoj pumpi,tocili benzin, jedva znaju da
se potpisu, dobijaju otpremnine do 30.000 evra ( to je slucaj sa ovim sto je tocio benzin)
i sledeceg dana odlazi u penziju. Isto vazi i za Hemofarm, ali i druge atraktivne firme.
Kao da je to bilo njihovo vlasnistvo, ane vlasnistvo svih ljudi koji zive u Srbiji.

Dakle, ekonomija, raspodela, nesklad u prihodima; kao što rekoh, uostalom, u uvodnom postu...
Da, ne valjaju ni sindikati, ni država, ni sudovi, ni policija, a ni mi, narod. Zašto je to tako?

Fristajlo :: Zašto je to tako?

Ko bi to znao reći? Možda bi trebalo da učimo od pametnijih. :toto:

Edukacija.

Valjda je neki genetski kod u pitanju
Htedoh da kazem ,mozda i religija,ali i muslimani su isti kao mi,
pa i Hrvati,a katolici su.Da kazem da taj genetski kod ima veze
sa rasom(slovenskom) opet ne pije vodu, jer su Cesi i Poljaci
drugaciji. Kod nas se nikada ne bi pojavio Leh Valensa ( i pored toga sto
ga ja organski ne podnosim,ali to sada nije tema) i napravio pravu
revoluciju. Kod nas se revolucije uvoze,nikada ih mi ne pravimo.

Nekako smo podanicki narod,uvek se klanjamo i strahopostovanjem
se obracamo i nekakvom cinovniku u opstini. Nikada nisam
cula da neko malo podigne glas i kaze cinovnicama da en vode privatne razgovore jer one postoje zbog stranaka , a ne obrnuto, sada
u eri modernih komunikacija, moze i mail da se posalje resornom
ministru , pa i predsedniku,premijeru. Ali to je kod nas nepoznato.

S druge strane pricamo da smo hrabri, junacki narod, ali gde je danas
i u cemu se sastoji ta hrabrost?

Fraya ::

Nekako smo podanicki narod,uvek se klanjamo i strahopostovanjem
se obracamo i nekakvom cinovniku u opstini. Nikada nisam
cula da neko malo podigne glas i kaze cinovnicama da en vode privatne razgovore jer one postoje zbog stranaka , a ne obrnuto, sada
u eri modernih komunikacija, moze i mail da se posalje resornom
ministru , pa i predsedniku,premijeru. Ali to je kod nas nepoznato.

Konkretan primer

Kome da se zalis kad taj kome treba da se zalis je postavio svoju tetku, sestrica, rodjaku, partijsku drugaricu upravo na to mesto opstinskog cinovnika

RINGE ::


Konkretan primer

Kome da se zalis kad taj kome treba da se zalis je postavio svoju tetku, sestrica, rodjaku, partijsku drugaricu upravo na to mesto opstinskog cinovnika

Neces verovati, ja sam uporna pa se zalim dalje.I zaista
pisem mailove ministrima, i neces verovati dobijem i odgovor,naravno
ne od njih nego iz njihovog ministarstva.

Kada bi to isto radili ljudi svakodnevno,usput pricajuci da tu partiju
neces vise da biras (a kao si je birao), zaista dodje to do ushiju
i tih visih partijskih funkcionera.

Bilo bi najbolje da na sledecim izborima niko ne izadje na izbore.
Pa cu ih odna pitati za legitimitet.

Nasi ljudi ne znaju i ne razumeju kako demokratija uopste i
funkcionise, a vrhuska im servira Pinkove,,serije umesto da svake
veceri u 19.30 odrzi predavanje od 15 minuta i objasni da
je Vrhovni sud jedne drzave najsvetija instanca u drzavi.

RINGE ::Konkretan primer

Kome da se zalis kad taj kome treba da se zalis je postavio svoju tetku, sestrica, rodjaku, partijsku drugaricu upravo na to mesto opstinskog cinovnika

Nema veze što su vezani ko crevca, od nekuda se mora krenuti a taj glavni ima iznad sebe glavnoga, pa ovaj iznad i sve tako. Glasovi su im jako važni pa makar i ne rešili problem stranke već joj se samo osmehivali uz silna obećanja koja nikada neće ispuniti. Ljudi su čudni, često se i time zadovolje ubedjeni kako je njihov problem nerešiv.

Sećam se stranke koja je od početka mog zaposlenja pa do pre koju godinu visila u hodniku ispred funkcionerskih vrata. Svi smo upoznali čoveka, pio je kad-kad kafu s nama, bio je uporan da dobije po pravdi za eksproprijaciju, meštatin raseljenog naselja. Nikada nije rešio svoj problem po pravdi, a kada je umro, na zgradi je postavljena čitulja.

debilizam...

Fraya ::
A ti, ako si zadovoljna platom, ali narocito i radom koji obavljas, onda si ti ispunjena, svejedno
da li radis osam ili deset sati.

To jeste.

Meni je neshvatljiv i taj raskorak u penzijama. Ima ljudi, a nije ih malo koji imaju 5 i 6 x
vecu penziju od onih koji imaju penzije do 15.000 dinara.

To zavisi od prosjeka plate ali one plate koja je prijavljena budžetu. Mnogi prijavljuju na minimalac i zato je penzija mala a ovamo im na crno isplaćuju još neki dio late koji se nigdje ne prikazuje.

Neshvatljivo mi je da se sa jedne strane kuka da se u Srbiji ne radjaju deca, a decji dodatak
dobijaju samo deca ciji su roditelji socijalni slucajevi,a i uz taj zahtev za decji dodatak

I to ne sva draga Fraya, tu je boljka. Ima jako puno problema ali rješenja nigdje.

treba priloziti skoro pa onu gomilu dokumentacije koju Avramova gore navede.
Da ta deca nemaju babe i dede, ja mislim da bi umirala i od skorbuta i bila
neuhranjena kao ona u Africi.

A decji dodatak je valjda 4000 dinara.

Sreća pa postoje babe i dede a 4000 dinara je smiješna cifra. Sram ih bilo.

S druge strane, ljudi koji su radili na Jugopetrolovoj pumpi,tocili benzin, jedva znaju da
se potpisu, dobijaju otpremnine do 30.000 evra ( to je slucaj sa ovim sto je tocio benzin)
i sledeceg dana odlazi u penziju. Isto vazi i za Hemofarm, ali i druge atraktivne firme.
Kao da je to bilo njihovo vlasnistvo, ane vlasnistvo svih ljudi koji zive u Srbiji.

Pazi ove dve firme su bile državne (ja ne znam da li su sada) ali po Zakonu ako si u jednom preduzeću cijeli radni vijek otpremnina se dijeli na 70% do 100% sa prosjekom u tome je kvaka tako velike otpremnine. S tim kad skontaš da su to uvijek bila poželjna radna mjesta sa solidnim primanjima uvijek otuda i otpremnine i sve ostalo što sleduje.

I zaista pisem mailove ministrima, i neces verovati dobijem i odgovor,naravno
ne od njih nego iz njihovog ministarstva.

Problem slanja takvih mejlova je potpuna otvorenost od strane onog ko se žali, znači svi podatci se šalju na uvid, ima ljudi koji pošalju a sad da li mejl stigne ili se obriše već je diskutabilno.

Ne preduzimamo ništa da promenimo situaciju, samo se pljuje po onome što ne valja,, čim budemo počeli makar da razmišljamo kako da rešimo probleme to će biti ogroman iskorak napred.

Bole__Ser ::Ne preduzimamo ništa da promenimo situaciju, samo se pljuje po onome što ne valja,, čim budemo počeli makar da razmišljamo kako da rešimo probleme to će biti ogroman iskorak napred.

Šta ti vredi da budeš konstruktivan i dobronameran, kad dripci sve izvitopere?
Samo u mojoj firmi (da ne idem dalje) dao sam na desetine dobrih predloga kako da se unapredi neki deo posla; od svega toga uzmu samo ono što odgovara gazdi ili Uprav, a ostalo ne provedu, jer nije direktan i neposredan ćar za privilegovane. Odnos plata i primanja od najplaćenijeg do najmanje plaćenog i to zvanični je 1 prema 60! a nezvanični- ne dao Bog da saznamo, neko bi bio upucan...
Fukara i dripci, prijatelju, na sve strane; narod i država propadaju, sve poltroni i oportunisti, muljatori i aparatčiki. Nemaš kome da daš poverenje, a da ne ispadneš mamlaz.
Ne treba nama da rešimo sve probleme, nego samo jedan; da nađemo "tim" koji će da igra za nas, a ne za druge...

nas najveci problem su "TIMOVI KOJI NE IGRAJU ZA NAS"
ALI DA NIJE TAKO..ONDA BI TO BIO NJIHOV NAJVECI PROBLEM...I TAKO U NEDOGLED...

Što neki rješavaju tuđe probleme

parkiranje na adi... a bilo dobro veceras,opicili salsu...

Naši najveći problemi su na najvećim državnim funkcijama...

nije tako dzoni,nas najveci problem su parking mesta... zamisli jebote,otisao ti ja lepo i nemam gde da se parkiram... a vece salse... i sad,umesto da DZuskam,ja kruzim ko lesinar oko crkotine i zaobilazim da dodjem do kafica... ma u kuuuuuu u kuvajt bre ima da odem,leba mi sa tipom brasna 400...