Budizam

oblica ::Koliko god tebi zvučalo neverovatno da je Buda, odnosno Sidarta, ostavio svo bogatstvo, ogrnuo prosjački ogrdač, uzeo prosjačku činiju i krenuo u potragu za istinom, ja mogu da poverujem da je bilo tako.

I treba da poverujes.
Tako je Milos Vojinovic obukao bugar kabanicu.
Da bi se verovalo da je naivni cobanin.
Tako kroz svet idu oni kojima bi svet da skine glavu.

P.S.
Vrlo korisna stvar. Zove se mimikrija.
Da je nema od kako je nizih zivih vrsta, trebalo bi je izmisliti.   

  sad već počinješ da me nerviraš...

u to ime, jedan citat

Ima ljudi koji se rode i umru i nijednom ne postanu svesni daha koji ulazi i izlazi iz njihovog tela. Toliko daleko žive sami od sebe.

Ađan Ča

ne vredi, jedini lek je ignor...

oblica ::  sad već počinješ da me nerviraš...
u to ime, jedan citat
Ima ljudi koji se rode i umru i nijednom ne postanu svesni daha koji ulazi i izlazi iz njihovog tela. Toliko daleko žive sami od sebe.
Ađan Ča

Nemoj se nervirati da ne upadnes u kakvu "patnju"   

Nego da se vratim na temu,
ima u 1001 jednoj noci jedna prica koja je uzeta iz Budinoga zivota,
ali se svet jos nije probudio da zna o kome je rec ...
Mrzi me da trazim u kojoj je knjizi i kakav joj je naziv ...
Uglavnom, dodje Buda u svoju otadzbinu,
pa pogleda kao sada stvari stoje.
Uzmu mu skupoceno odelo i bace ga u tamnicu.
A on izadje i zapali ceo dvorski komopleks.
Ono sto u toj prici ne stoji, a sto sigurno znam,
to je da se kao ljubazan covek morao potom obratiti svome ocu,
poruciti mu da zadrzi to odelo na dar,
i pozeleti mu sretnu gradnju novog, ... dalje vec ne bih o takvoj prepisci.

A to ti pise i u prici Antonu Medvedu ...
Gde, ode Anton da se skoluje, i ne javlja se kuci nikako.
Jednoga dana stigne njemu pismo od oca, gde stoji:
"Oli si covek, oli zverina".
A Antona ne mrze, te odgovori:
"Po Anton sam covek, po Medved zverina".

I kolikogod da si mi draga, sto uopste komuniciras sa mnom,
(verovala u to ili ne)
ako to ne naucis - crno ti se pise.  

Lilith ::ne vredi, jedini lek je ignor...

Prosto je milina videti te kako podrzavas idilu!  
Da nisi naprasno omeksala?  

Čekaj,znači Budizam je religija,u kojoj ne postoji Bog,ili Bogovi?
Zašto je onda religija,nije mi jasno.
Ko je onda "izmislio" reinkarnaciju i ko rukovodi istom? U inkarnaciji je inteligencija,koja ne potiče sa Zemlje.
Da nije možda priroda kao nesvesna odgovorna za inkarnaciju?

Sve što treba ljudi da znaju o Budizmu ( a i uopšte ) je :

Mesrine ::Čekaj,znači Budizam je religija,u kojoj ne postoji Bog,ili Bogovi?
Zašto je onda religija, nije mi jasno.
Ko je onda "izmislio" reinkarnaciju i ko rukovodi istom? ...

Posto je poznavanje stvarnosti ogroman fond preciznih podataka
kompleksnih sadrzaja, ne postoji verzija koja je do nas dosla u originalu.

Inace svi originali istine su isti, i svi njihovi pregaoci,
Buda, Isus, Muhamed (kao i svi oni pre njih) morali su da koriste
ostatke informacija i ispravljaju odnosno ponovo ih
vrate u ispravnu formu, jer poci od nule je put bez sanse za stizanje do kraja
u sopstvenom zivotu.
Zato se to zove re+lig(ija) = ponovno sabiranje/spajanje.

Reinkarnacija (preporađanje) je jedan od principa univerzalne istine
raspadanja i ponovnoga spajanja formi materije,  
tj. ono sto danas ucite u fizici i hemiji (nezivih i zivih formi).
Etimoloski gledano termin (lat. re-incarnatio) znaci: ponovno utelovljenje.
A odnosi se na formiranje stanja relativno stabilnih formi na neko vreme.

Inace kao: "verovanje o ponovnom vraćanje duše u zemaljsko telo"
je smisao koji su mu dali oni koji smatraju da je duh iznad i izvan materije.

Iako etimoloski gledano "duh" je samo gasovito stanje atoma,
koje je od uvek zbunjivalo ogromnu vecinu covecanstva
koja je bila bez ikakvoga uvida u mikro strukture stvari.
(U prepisima tim terminom se najcesce prevode i sve male stvari,
nevidljive golom oku,
posto laici ne mogu da prate siroku terminologiju specifikovanja.)

Sto je svaki put islo na ruku i svima koji bi trajanje licnoga zivota da stave
iznad limita realnih zakona postojanja materije,
a uzgred i da samo razmisljanjem,
bez ogromnih finansijskih troskova i bez napora ogromnih istrazivackih projekata
da dobiju odgovore samo iz nejasnih fragmenata starih tekstova.

pirat ::
Sto je svaki put islo na ruku i svima koji bi trajanje licnoga zivota da stave
iznad limita realnih zakona postojanja materije,
a uzgred i da samo razmisljanjem,
bez ogromnih finansijskih troskova i bez napora ogromnih istrazivackih projekata
da dobiju odgovore samo iz nejasnih fragmenata starih tekstova.

NErazmišljanjem preciznije   

Aj nemrzelo te, proveri koja je to priča. Ništa mi nije jasno. Odakle Budi skupoceno odelo kad je imao samo monaški ogrtač. I odakle povratak u otadžbinu kad on iz otadžbine nije ni izlazio. 40 Godina je slobodno išao po otadžbini i širio učenje.

oblica ::NErazmišljanjem preciznije   

Aj nemrzelo te, proveri koja je to priča. Ništa mi nije jasno. Odakle Budi skupoceno odelo kad je imao samo monaški ogrtač. I odakle povratak u otadžbinu kad on iz otadžbine nije ni izlazio. 40 Godina je slobodno išao po otadžbini i širio učenje.

Preciznije receno,
to je nacin posmatranja stvari po kome da bi neko imao znanje:
- ne treba da ima nista
- ne treba da ode nigde

* i to moze svako i svugde - na izvolte!
... samo nam napunite mohasku cinijicu,

i mi cemo sve sto postoji u beskaraju prostora i vremena staviti u vas.

Mesrine ::Čekaj,znači Budizam je religija,u kojoj ne postoji Bog,ili Bogovi?
Zašto je onda religija,nije mi jasno.
Ko je onda "izmislio" reinkarnaciju i ko rukovodi istom? U inkarnaciji je inteligencija,koja ne potiče sa Zemlje.
Da nije možda priroda kao nesvesna odgovorna za inkarnaciju?

Sve što treba ljudi da znaju o Budizmu ( a i uopšte ) je :

Ne mogu da kažem da sam pogledala snimak, ali čim piše meditacija-joga,
to sigurno sa budizmom nema veze. Joga je daleko starija od budizma, a i
meditacija je bila poznata.
Budistička meditacija se razlikuje od ostalih tehnika meditacije. Na početku
teme sam navela i koje su to meditacije.
U budizmu ne postoji pojam reinkarnacije već preporađanja. Razlka postoji,
al me mrzi da objašnjavam. Izguglajte.
Da, Buda je tvrdio da je to prirodan proces koji funkcioniše u skladu sa zakonom
akcije i reakcije. Svako se preporađa u skladu sa sopstvenim delima, ili kako bi
otac Tadej rekao ''Kakve su ti misli, takav ti je život''. Nema potrebe da nas neko
nadgleda i da u skladu sa svojom procenom kažnjava i nagrađuje. Postojanje
božanskih bića nije negirao, već  je uvideo da sve pojavno ima svoj početak, sredinu
i kraj, pa tako i bogovi. Sve što nastane mora i da nestane. Koliko god njihov životni
vek nama bio nezamislivo dugačak i on ima svoj kraj. Koliko god bili inteligentniji,
moćniji, savršeniji i oni su samo u nizu bića koja su u krugu preporađanja, samsare.

Budizam jeste religija. Organizovana religija sa kanonizovanim učenjem i monaškim redom.

pirat ::
Preciznije receno,
to je nacin posmatranja stvari po kome da bi neko imao znanje:
- ne treba da ima nista
- ne treba da ode nigde

* i to moze svako i svugde - na izvolte!
... samo nam napunite mohasku cinijicu,

i mi cemo sve sto postoji u beskaraju prostora i vremena staviti u vas.

Izvolte.   

Sve što si rekao je tačno, sem poslednje rečenice. Punjenjem monaške činijice
činiš dobro, što se dobrim vraća i to je sve. Ostalo moraš sam da uradiš. Ni jedan
monah ne može preći tvoj put. Svako prelazi za sebe.

  budite pažljivi

oblica ::Izvolte.   
Sve što si rekao je tačno, sem poslednje rečenice. Punjenjem monaške činijice
činiš dobro, što se dobrim vraća i to je sve. Ostalo moraš sam da uradiš. Ni jedan
monah ne može preći tvoj put. Svako prelazi za sebe.

Zurio sam, te nisam stigao da ti kazem.

Kada je rec o informacijama iz proslosti, tada one putuju sa jezika na jezik.
To sto neko "obuce monasko odelo",
nije rec o "monaskom" nego "svestenom", a to znaci da stupi u
drustvenu klasu eksperata/naucnika u necemu (ili vise cemu).

A kada u nekome jeziku se kaze da je "uzeo ciniju",
to znaci da: naplacuje svoje usluge.
To "ciniju" nije bukvalno, nego otuda sto u medjuljudskim odnosima
hrana je bila vrlo cest nacin placanja!

Rec je o nacinima izrazavanja, koji kada predju u drugi jezik
pocnu se shvatati bukvalno.
I umesto eksperata koji naplacuju naucne usluge za prakticno korisna dela,
mi dobijemo podrazavanje u kolonama monaha koji kupe milostinju za utesnu filozofiju.

U cemu je razlika?
Razlika nije samo u korisnosti/beskorisnosti.
Nego i u ceni!

Dakle, ne samo da su informacije fragmentirane,
nego je njihov smisao otisao u kontra smeru.

P.S.
U Budinom slucaju on je dakle
iz klase koja naplacuje poreze presao u klasu koja naplacuje usluge.
Nije tu bila rec ni o njegovoj licnoj garderobi ni o posudi iz koje jede.
To je jednostavno simbolicki jezicki nacin izrazavanja.
I bukvalno podrazavanje te simbolike vodi ljude u katastrofalne greske.

Ali greske koje su jeftine i svima pristupacne!
Te su otuda toliko popularne.

A plus su korisne za klasicna drustvena uredjenja,
jer otupljuju i evolucije i revolucije.

Zato klasicni ateisti pojednostavljeno smatraju da je vlast izmislila religiju.
A istina je u stvari mnogo kompleksnija.

Hvala što si objasnio.

Nemam ništa protiv da svoju teoriju testiraš i na budizmu, ali imam jednu ozbiljnu primedbu. Da bi se upustio u to, prvo bi morao bar nešto o Budinom učenju da znaš. Koliko vidim, od početka zameraš da je fragmentirano i da služi za utehu masama, a da pritom uopšte ne pokazuješ da bilo šta o njemu znaš.
Ne tražim od tebe da analiziraš Tipitaku (Pali kanon) na način na koji si analizirao Bibliju, jer bi to bio prilično nerealan zahtev


Pali kanon
(šta bi bilo da nije fragmentirano   )

Ali bi neke osnove morao da znaš.

Ili možda znaš, pa sam tvoju skromnost loše protumačila?
Šta znaš o Budinom učenju?

oblica ::Šta znaš o Budinom učenju?

Postoji samo jedna jedina istina o postojanjima svih stvari.
Ona je jedna ista bilo da je istrazuje Buda, Isus, Y.h.w.h., ili bilo ko.
Nekada, sada ili ko zna kada ...

I isti su bili rezultati.
* OGROMNI, sa ogromnim brojem podataka.
* I enormno SKUPI.
Ali do tebe stize samo do po fragmentic od strucne literature,
i nesto fragmenata od opisa drustvenih dogadjaja.
Razlike u terminima su jezicke prirode.

Bez oslanjanja na osnovne cinjenice danasnje strucne naucne literature,
ne moze se imati ikakav pristup njihovim ostvarenjima.

To se ne moze raditi na bazi lokalno-kulturnih tradicija.
Niti preko bilo kakvih filozofskih pristupa.

Jer STVARNOST mere DETEKTORI.

Bez adekvatnih tehnoloskih pomagala covek niti vidi mikro niti vidi makro kretanja.
A sve na svetu zavisi od mikro strukture i njenih lokalnih i globalnih kretnji.

Znači, ne znaš ništa o Budinom učenju?   

oblica ::Znači, ne znaš ništa o Budinom učenju?   

Stvarnost/realnost nije licna svojina.

Ako je necije ucenje autorski posebno od istine, tada jeste licna svojina,
... ali je promasaj!
Odnosno, nije realnost.

Odakle ti ideja da je Buda prvi i poslednji na svetu,
na osnovu samo sopstvenoga rezonovanja,  
bez ikakve tehnologije,
u nesto malo jada sopstvenoga zivota,
dosao do ispravnih zakljucaka o istini?!  

Što ti je teško da kažeš ''ne znam''...   

Evo obećavam da neću da ti se rugam. Slobodno priznaj da ne znaš i ja ću da te naučim. I sasvim je moguće da ćeš reći ''e, pa ja sam to znao, samo nisam znao da je to Budino učenje''.

Dakle?

oblica ::Što ti je teško da kažeš ''ne znam''...   

Evo obećavam da neću da ti se rugam. Slobodno priznaj da ne znaš i ja ću da te naučim. I sasvim je moguće da ćeš reći ''e, pa ja sam to znao, samo nisam znao da je to Budino učenje''.

Dakle?

Do nas Budini stavovi nisu dospeli.
Shodno tome postoje razlicita verovanja o njima,
ili da kazemo razlicite skole sopstvenih uverenja o tome sta je to budino ucenje,
sa time sto i oni koji nisu pripadnici tih skola mogu da imaju svoja licna uverenja.

Tako stoje stvari pred zakonom.
Buduci da jos niko nije uspesno uspeo da ostvari pravo nasledja!

Elem, ... teorijski receno:
a) ti bi ovde mogla da izneses stavove neke od tih skola.

Medjutim, praktino receno:
b) posto si sam naziv skole kojoj smatras da pripadas tumacila u neskladu sa njenim uverenjima,

sta god da kazes je dezinformacija, odnosno nanosenje stete samoj skoli misljenja.  

Jer ako vec hoces da predstavis licno stanoviste,
tada oformi misljenje kao svoje, kao sto je pirat oformio svoje,
te zastupaj svoje stavove!  

E onda ću da ti se rugam...

ne znaš, ne znaš..   Pirat nema pojma... 
I ne sme da prizna...

A ja znam, al neću da ti kažem, jer si me uvredio. Evo ti sajt pa čitaj.

  
http://srednjiput.rs/

oblica ::A ja znam, al neću da ti kažem, jer si me uvredio. Evo ti sajt pa čitaj.

  
http://srednjiput.rs/

Komentarisacu samo jednu recenicu:
"Bio je čovek poput nas, koji je na osnovu sopstvenog iskustva podučavao put do trajne ljudske sreće."

Naime: trajna ljudska sreca ne postoji.

I to je opstepoznata stvar.
Jer ne moze nekome da osvane dok drugome ne omrkne.

P.S.
Nadam se da si stopovala vreme.   

Aha.. nešto što nikome za dve i po hiljade godina nije uspelo, ti si rešio jednim potezom..

Izvukao jednu rečenicu iz konteksta i pobio Budino učenje u par reči.

Bravo.   Ti si moj idol.

A sad idi da učiš.  

oblica ::A sad idi da učiš.  

Moze ...
ako ces mi praviti drustvo ...

neću.. da te slučajno ne bih dezinformisala..

Ali bih mogla nešto da kažem o sreći.   

Sva bića žele da budu srećna, ali dokle god sreću nalaze u nečemu što je podložno propadanju, nestalno, dotle je i nihova sreća privremena. Budu često optužuju da mu je učenje pesimistično, jer čuju prvu plemenitu istinu ''Postoji patnja'' i kažu ''Aha, Buda je rekao da je sve patnja''. Zapravo ne obrate pažnju na treću plemenitu istinu koja kaže ''Postoji prestanak patnje'' i četvrtu ''Postoji put koji vodi do prestanka patnje''. Prestanak patnje je zapravo sreća. I put do prestanka patnje je put do sreće. Trajne i neuslovljene sreće.
U budizmu postoje dve vrste sreće. Jedna zavisi od čula i koliko god bila velika/jaka, prolazna je. Druga je neuslovljena i samim tim trajna duhovna sreća.