Islam

Ne znam zbog cega su ljudi u zabludi da je islam nesto dobro i pozitivno kada se radi o religiji koja propagira netoleranciju i osvajanje.

Ne znam na koje ljude misliš kada kažeš da su u zabludi , glede Islamske vjere .Misliš li na Islamske vjernike ili na vjernike drugih vjeroispovijesti ?
Mišljenja sam da je nezahvalno bilo koju religiju nazvati zlom . Vjerujem da svaka religija u svom temelju odašilje pozitivne poruke . To što pojedinci ili skupine ljudi , religiju - e , koriste u negativne svrhe , mislim da je to sasvim drugi problem .
Također , je li strah od islamizacije opravdan ili samo plod manipulacije , također je zasebno pitanje .

U zabludi su i muslimani i ljudi drugih veroispovesti. Pozivi na nasilje i pozivi na ubistva onih koji nisu muslimani poticu iz samog Kurana. Znaci mislim da je Islam kao religija i kao ideologija Negativna blago receno.

Sam Kuran je prepisivan mnogo puta i mislim da je tu došlo do određenih zabuna. Činjenica je da ga svako tumači drugačije ko god ga uzima čitati. "Nema vjere do Alahove vjere, jer su svi nevjernici i treba ih preobratiti" ovo je samo jedan mali djelić, rečenica koju treba pročitati par puta da bi se vidjela suština.
Ovo o čemu Vladimirsto priča je samo jedan djelić ogromne priče koja se treba ispričati.
Poziv na ubistva ili samoubice koje se opašu eksplozivom a zatim raznesu nisu ništa drugo do opijeni vjerom jer on kad učini takvo djelo i ubije (nevjernike) odlazi ravno Alahu i kao dar dobija 42 djevice e sad u čemu je tajna tih djevica na nebu nikad mi neće biti jasno...ali i ne mora....

Prvo naslov ne shvatam...a kamoli da nesto napisem..

vladimirsto ::U zabludi su i muslimani i ljudi drugih veroispovesti. Pozivi na nasilje i pozivi na ubistva onih koji nisu muslimani poticu iz samog Kurana. Znaci mislim da je Islam kao religija i kao ideologija Negativna blago receno.

Ne laprdaj prijatelju, nego ti nama cinjenice iznesi. Mislis nesto a ne obrazlozis zbog cega, teska forumaska nekultura.

PLJAČKANJE I PLIJEN

Citati iz Kur'ana u kojima Muhamed pljačka pod Božijim blagoslovom:

8.1. Pitaju te o plijenu: "Plijen pripada Allahu i Poslaniku." Zato se bojte Allaha i izgladite međusobne razmirice, i pokoravajte se Allahu i Njegovu Poslaniku, ako ste pravi vjernici.

8. 26. I sjetite se kada vas je bilo malo, kad ste na Zemlji bili potlačeni, - bojali ste se da vas ljudi ne pohvataju, pa vam je On sklonište dao i Svojom pomoći vas pomogao i plijenom vas opskrbio da biste bili zahvalni.

8. 41. I znajte da od svega što u borbi zaplijenite jedna petina pripada Allahu i Poslaniku, i rodbini njegovoj, i siročadi, i siromasima, i putnicima namjernicima, ako vjerujete u Allaha i u ono što smo objavili robu Našem na dan pobjede, na dan kada su se sukobile dvije vojske, - a Allah sve može -,

8. 69. Sada jedite ono što ste zaplijenili, kao dopušteno i lijepo, i bojte se Allaha. – Allah zaista prašta i milostiv je.
PRISILA U VJERI

U Kur'anu se navodi da u vjeri nema prisile:

2. 256. U vjeru nije dozvoljeno silom nagoniti – pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha – drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. – A Allah sve čuje i zna.

Sve bi B> bilo u redu da sledeći citati ne govore nešto sasvim suprotno:

9. 5. Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

Odobrava se ubijanje mnogobožaca ali ako postanu muslimani i budu obavljali vjerske dužnosti kao što su molitva i davanje milostinje, onda im se oprašta i ne progoni ih se. Ne treba li bolji primjer prisile u vjeri nego ovaj citat?

Bukhari:V4B52N260: "Poslanik je rekao, 'Ako musliman napusti svoju vjeru, ubijte ga.' "
5. 33. Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju. To im je poniženje na ovom svijetu, a na onom svijetu čeka ih patnja velika,
9.29. Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru – sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.
“Alahov poslanik je naredio da se svim Židovskim muškarcima i dječacima koji su dostigli pubertet odsječe glava. Onda je prorok podijelio imovinu, žene, i djecu Židovskog plemena Qurayza među Muslimanima.” (Tabari VIII, stranica 38)
Muhamed je lično ubijao Židovske zarobljenike. Kao što kaže Isus: "Po njihovim ćete ih plodovima prepoznati."
Kada da sva ubijanja, ratovanje, robovlasništvo, ratrovanje i silovanja nisu bila dovoljna, Muhamed je odlučio oženiti dijete. Ovo je najobičniji slučaj pedofilije i seksualnog zlostavljanja djece. Hadis Tabari IX:131 jasno navodi:

"Moja majka je došla do mene dok sam bila na ljuljašci i spustila me dole. Moja dadilja je obrisala moje lice sa vodom i povela me. Kada sam bila kod vrata ona se je zaustavila da bih mogla povratiti dah. Dovedena sam unutra dok je Muhamed sjedio na krevetu u našoj kući. Majka me je postavila da sjedim u njegovom krilu. Ostali žene i ljudi su ostali i otišli. Poslanik je izvršio seksualni bračni snošaj sa mnom u mojoj kući kada sam imala 9 godina."
Muhamed je zbog novca napao Židovski grad Khaibar i jednog od Židovskih vođa mučio da bi dozna gdje je skriveno zlato. Nakon što čovjek nije progovorio, Muhamed je naredio da mu se odrubi glava. (Knjiga "The Life of Muhammad", page 515.)

Odobrava se ubijanje mnogobožaca ali ako postanu muslimani i budu obavljali vjerske dužnosti kao što su molitva i davanje milostinje, onda im se oprašta i ne progoni ih se. Ne treba li bolji primjer prisile u vjeri nego ovaj citat?

Muslimanski stav o čistilištu

Muslimani ne mogu imati stav o čistilištu jer ne vjeruju u čistilište. Kod muslimana postoji samo Dženet (raj) i Džehenem (pakao). Ništa nema između njih.
___________________
Wikipedija

Kako navodi Abu Qilaba:

Anas je rekao, "Neki ljudi od 'Ukl ili 'Urania plemena došli su u Medinu i klima im nije odgovarala. Tako da im je Prorok naredio da odu do krda kamila i piju mlijeko i mokraću (kao lijek). Tako da su uradili kako im je rečeno i poslije kada su ozdravili, ubili su Prorokovog čobana i pobjegli sa svim kamilama. Vijest je došla do Proroka u rano jutro i poslao je (ljude) u njihovu potragu i tako su ih uhvatili i doveli u podne. On je naredio da im se odsjeku šake i stopala, i da im se oči žigošu (izvade) sa užarenim željezom. Ostavili su ih u 'Al-Harra' (stjenovito mjesto kraj Medine) i kada su tražili vodu, nisu je dobili." Abu Qilaba kaže, "Ti ljudi su počinili krađu i ubistvo, postali nevjernici poslije prihvatanja Islama i borili se protiv Alahovog poslanika."
Kakav je to Božiji poslanik koji muči i ubija ljude ne bi li doznao gdje se blago nalazi? Ovo su odlike najobičnijeg kriminalca a ne Božijeg poslanika.

po ovome se vi razverstavate u kretene i idiote.

Kao prvo ovo nisu citati iz kur'ana, a ako te zanimaju pravi citati kur'ana procitaj ih na ovom llnku http://www.monteislam.com/kuran ovo je kur'an.
ako budes citao vjerovatno ces naici na citat (ajet) koji kaze nesto zanimljivo za vas ljude koji izmisljate i mjenjate prave Bozije citate ili vec (ajete).

bog zaista voli svoje prave i istinske robove ali ovakve poput vas koji menjate Bozije ajete sirurno da vam se lose pise.

zato se bolje pokajte iskreno jer smrt je bliza cak i od svoje koze.

ovo je zalosno da vas ovako poducava vasa vjera!
Eselamu Aljejkum.

po ovome se vi razverstavate u kretene i idiote.

po cemu?
ne razaznajem fabulu radnje...

Eselamu Aljejkum.

ciji je ovo pozdrav? na nekom jeziku ili?

mislila sam da ovaj pozdrav na svakom jeziku isto zvuci...

Бесим је са правом увређен, бојим се. Нисам овде залазио, ни приметио тон, којим је Владимир отпочео тему и коментарисао неке сегменте. Захваљујем Бесиму на овом скретању пажње, и позивам га да постави оригиналне верзије тих текстова, будући да тврди да су преправљени и неистинити.
Нисам религиозан, али поштујем право религиозних да им се не вређа вера; чињеница је да је Владимир себи дозволио неке увредљиве речи према Исламу, а онда отишао.
Са друге стране, занимао би ме коментар Бесимов на Владимирове постове, и прецизирање- шта је нетачно.

besim ::po ovome se vi razverstavate u kretene i idiote.

Blago receno ovo je prilicno neukusno. Bolje od toga je iznosenje cinjenica. Ovako se ni jedan iskreni vernik ne obraca pripadnicima drugih vera.

Pomaze Bog!

Problem je sto stvarno ima ajeta koji su u suprotnosti... u takvim slucajevima, ajet koji je kasnije napisan, on je mjerodavan... Tako se moze desit da su njih obojica u pravu, jedan tumaci ajet koji je napisan ranije, a drugi tumaci ajet koji je upisan kasnije, tako da mislim da je Vladimir u pravu, jer po islamskom pravilu, ako su dva ajeta u suprotnosti, zadnji koji je napisan, on je mjerodavan....

sini_do ::Problem je sto stvarno ima ajeta koji su u suprotnosti... u takvim slucajevima, ajet koji je kasnije napisan, on je mjerodavan... Tako se moze desit da su njih obojica u pravu, jedan tumaci ajet koji je napisan ranije, a drugi tumaci ajet koji je upisan kasnije, tako da mislim da je Vladimir u pravu, jer po islamskom pravilu, ako su dva ajeta u suprotnosti, zadnji koji je napisan, on je mjerodavan....

To se zove abrogacija (dokidanje). Naime, Muhamed je pisao, odnosno diktirao kur'anske ajete u Meki i Medini. Mnoge odredbe koje je izdiktirao u Meki, kasnije je korigovao odredbama izdiktiranim u Medini. Smatra se da su Muhamedovi stavovi prema drugim religijama bili mnogo tolerantniji dok je boravio u Meki, a da su se oni radikalizovali kasnije u Medini. U Kur'anu je pravilo da mlađi ajeti zamjenjuju starije ako se odnose na istu materiju.

Треба нам муслиман, упућен у проблем, да нам ово мало растумачи...

Jurivaka ::

sini_do ::Problem je sto stvarno ima ajeta koji su u suprotnosti... u takvim slucajevima, ajet koji je kasnije napisan, on je mjerodavan... Tako se moze desit da su njih obojica u pravu, jedan tumaci ajet koji je napisan ranije, a drugi tumaci ajet koji je upisan kasnije, tako da mislim da je Vladimir u pravu, jer po islamskom pravilu, ako su dva ajeta u suprotnosti, zadnji koji je napisan, on je mjerodavan....

To se zove abrogacija (dokidanje). Naime, Muhamed je pisao, odnosno diktirao kur'anske ajete u Meki i Medini. Mnoge odredbe koje je izdiktirao u Meki, kasnije je korigovao odredbama izdiktiranim u Medini. Smatra se da su Muhamedovi stavovi prema drugim religijama bili mnogo tolerantniji dok je boravio u Meki, a da su se oni radikalizovali kasnije u Medini. U Kur'anu je pravilo da mlađi ajeti zamjenjuju starije ako se odnose na istu materiju.

Upravo tako...... Ali nastup besima je ne primjeren, niko nije imao namjeru da vredja..... Ako je Vladimir citirao originalan tekst, to nije njegovo licno misljenje.... Da je njegovo licno misljenje, onda bi bilo vredjanje i uvreda, u ovom slucaju nije.... Zbog toga je besim trebao navest sta je sporno u tekstu, i da li je tekst originalan, i da li je nesto dodato, iskrivljeno..itd..... Ovakav nastup besima je vulgaran i ne kulturan......Tako nastupaju vehabije....

vladimirsto ::Kako navodi Abu Qilaba:

Anas je rekao, "Neki ljudi od 'Ukl ili 'Urania plemena došli su u Medinu i klima im nije odgovarala. Tako da im je Prorok naredio da odu do krda kamila i piju mlijeko i mokraću (kao lijek). Tako da su uradili kako im je rečeno i poslije kada su ozdravili, ubili su Prorokovog čobana i pobjegli sa svim kamilama. Vijest je došla do Proroka u rano jutro i poslao je (ljude) u njihovu potragu i tako su ih uhvatili i doveli u podne. On je naredio da im se odsjeku šake i stopala, i da im se oči žigošu (izvade) sa užarenim željezom. Ostavili su ih u 'Al-Harra' (stjenovito mjesto kraj Medine) i kada su tražili vodu, nisu je dobili." Abu Qilaba kaže, "Ti ljudi su počinili krađu i ubistvo, postali nevjernici poslije prihvatanja Islama i borili se protiv Alahovog poslanika."
Kakav je to Božiji poslanik koji muči i ubija ljude ne bi li doznao gdje se blago nalazi? Ovo su odlike najobičnijeg kriminalca a ne Božijeg poslanika.

Dragi Vladimire, tvoje licne emocije se nikako ne podudaraju sa realnoscu....Sama cinjenica da svako poglavlje u Kur'anu pocinje sa " u ime Allaha(boga) milosnog samilostivog, je neogranicen dokaz njegove dobrote, i milosrdja.... Kao prvo, naveo si nekakve besmislene brojke koje niko ne moze shvatiti niti ih pronaci u Kur'anu na taj nacin, kad vec pisete stihove iz Kur'ana,navedite koji je to stih (suret) i tacan broj ajeta, tako da biste ljude uvjerili i omogucili im da provjere te "vase, a ne bozje citate" O bozjoj svjedoce 99 atribuda koji simbolizuju njegovo neograniceno dobrocinstvo..... Kao drugo, ako je Kur'an prepisan od biblije onda su prepisane i jedno te iste "negativne stvari koje ste naveli da postoje u Kur'anu) Nego da se osvrnemo malo na vasu bibliju koja se takodje spominje u kur'anu bezbroj puta, uz naredbu da svi muslimani moraju vjerovati da je ta knjiga objavljena Isusu Hristu ili kako mi to kazemo ( ISA A.S) stavise nasa je duznost da kada spominjemo njegovo ime moramo dodati "boziji mir i bagoslov bili sa njim" jos jedna cinjenica koja pokazuje besprekorno postovanje isusa hrista...Ja sam siguran da vi niste procitali Kur'an,nego posto se ovde raspravlja na temu kako je Islam "nistavna religija",duzan sam da odbranim, sebe, svoju vjeru a i da predocim realnost onima koji je ne poznaju....SVETO TROJSTVO, RASPECE,ISUS BOG,ISUS SIN, ISUS SIN BOZJI i bezbroj kontradiktornosti u kojima se ni Hriscanski svijet ne slaze.... sveto trojstvo formula- otac-sin-bog onda se kaze ne 3 nego jedan, hriscanski svijet pokusava da ubjedjuje citav svijet da su 1+1+1=1 zar nije smijesno, recimo da je neko od njih trojice pocinio grijeh, koga cemo okriviti??????))))) inace, gdje je Isus u bibliji rekao da je on bog,sin bozji ili bog u ljudskom obliku koji se spustio da istrpi grijeh koji je prvi covjek pocinio.... kakva logika???? a ne spominjete 20 stranica iz biblije "the king james version" u kojo se zabranjuju 20 stranica da se citaju, jeste se ikada zapitali zbog cega je postavljena ta zabrana??? da vam ja kazem???? jer se u tim stranicama opisuje sex izmedju brata i sestre, majke i sina... bliznje porodice... to se zove incest, zar moze biti bozja kjiga ona u cijoj se sadrzini nalazi INCEST???? nego zavrsicu sa ovim....." Neka je mir i blagoslov boziji sa svima vama"

besim

a ne spominjete 20 stranica iz biblije "the king james version" u kojo se zabranjuju 20 stranica da se citaju, jeste se ikada zapitali zbog cega je postavljena ta zabrana??? da vam ja kazem???? jer se u tim stranicama opisuje sex izmedju brata i sestre, majke i sina... bliznje porodice... to se zove incest, zar moze biti bozja kjiga ona u cijoj se sadrzini nalazi INCEST???? nego zavrsicu sa ovim....." Neka je mir i blagoslov boziji sa svima vama"

Прво, драго ми је што си дошао поново- овај форум је место где треба да учимо једни од других; у том смислу- добродошао си, да нам објасних те недоумице, којих има много, између две вере, и које су створиле много зле крви, најчешће из- незнања.
Друго- ово што си навео врло ми је интересантно- каква је то верзија краља Џејмса? Нисам за то чуо; можеш ли нешто више о томе?

Vidra ::

po ovome se vi razverstavate u kretene i idiote.

po cemu?
ne razaznajem fabulu radnje...

Eselamu Aljejkum.

ciji je ovo pozdrav? na nekom jeziku ili?

mislila sam da ovaj pozdrav na svakom jeziku isto zvuci...

To je tradicionalni pozdrav svih proroka ukljucujuci i Isusa hrista, jedne prilike je u bibliji pozdravio svoje apostole ASHA LA MU ALAKUM ne hebrejskom jeziku sto znaci eselamu alejkum na arapskom a na nasem jeziku. (MIR I BLAGOSLOV BOZIJI)

besim ::

ASHA LA MU ALAKUM ne hebrejskom jeziku

Мислиш, на арамејском?

Fristajlo ::Бесим је са правом увређен, бојим се. Нисам овде залазио, ни приметио тон, којим је Владимир отпочео тему и коментарисао неке сегменте. Захваљујем Бесиму на овом скретању пажње, и позивам га да постави оригиналне верзије тих текстова, будући да тврди да су преправљени и неистинити.
Нисам религиозан, али поштујем право религиозних да им се не вређа вера; чињеница је да је Владимир себи дозволио неке увредљиве речи према Исламу, а онда отишао.
Са друге стране, занимао би ме коментар Бесимов на Владимирове постове, и прецизирање- шта је нетачно.

Dragi Fristajlo ))), ja sam iznosio svoje cinjenice na vladimirov post pa ako vam se slucajno bude naslo vremena na pretek mozete ih procitati.... Porucujem, uzmite kur'an nabavite ga negdje siguran sam da postoje Islamski centri tamo gde vi zivite uzmite takodje i bibliju, uporedite to dvoje, prije svega koncept boziji, procitajte u kur'anu sa kojim respektom se pise o isusu hristu i o njegovom cudnovatom rodjenju koje potvrdjuje kur'an....procitajte sta se pise o isusovoj majci "Mariji" u kuranu "MERJEMA" u njenu cast u kur'anu se objavljuje citavo jedno poglavlje pod nazivom "MERJEMA" procitajte i uporedite to dvoje, nema veze sto ste nereligiozni kako vi to kazete ))))) uglavnom bas ti racionalizuju stvari i posjeduju sposobnost da uocavaju realnost,procitaj Kur'an pa mozda i postanes religiozan :D pozzzz

@besim,

Kuran moze da se uzme i u biblioteci.
Mene licno 'fascinira' tvog rogobatni nastup. Mozda ne bi bilo lose da procitas jos nesto osim ove teme... cisto da steknes utisak gde se nalazis...

Avramova ::

besim ::po ovome se vi razverstavate u kretene i idiote.

Blago receno ovo je prilicno neukusno. Bolje od toga je iznosenje cinjenica. Ovako se ni jedan iskreni vernik ne obraca pripadnicima drugih vera.

Pomaze Bog!

preplavljen komentarima od strane vladimira u trenutku sam izgubio kontrolu nad rijecima i ja takodje.... ovom prilikom se izvinjavam a istovremeno i potvrdjujem vasu izjavu...Naravno ne osudjujem Hriscane na osnovu pojedinaca jer svako drustvo ima svoje crne ovce.... pozzzzz