Stablo dobra i zla ...

... po Biblijskoj priči , Bog je u rajski vrt postavio stablo dobra i zla te Adamu i Evi zabranio da sa njega ubiru plodove ... Što se dalje zbilo znamo ; Eva je poslušala zmiju a Adam Evu ... Zanemarivši Božju zapovijed uslijedile su teške kazne koje je Bog proslijedio bez pomilovanja ... odnosno oprosta ...

Smatrate li da je Bog Adamu i Evi trebao oprostiti u njihovoj naivnosti i brzopletosti ? Jesu li kazne koje je sproveo Bog prema Adamu i Evi ipak bile preokrutne ?

To što njima Bog tad nije oprostio samo je napravilo temelje nečega preko čega običan smrtnik ne bi trebao preći. To je temelj ponašanja prema sebi i svijetu oko sebe.

Orhideja ::To što njima Bog tad nije oprostio samo je napravilo temelje nečega preko čega običan smrtnik ne bi trebao preći. To je temelj ponašanja prema sebi i svijetu oko sebe.

Razumijem . Iako je po mom mišljenjeu kazna koja je uslijedila bila okrutna naspram težine njihova postupka . Složila bih se da je postupak ma kakav bio temelj i pouka čovjeku . Međutim , je li kazna bila učinkovita ? Je li iz nje čovjek uopće što naučio , promatrajući ljudska ponašanja kroz povijest čovječanstva do danas ?

Dragana ::... po Biblijskoj priči , Bog je u rajski vrt postavio stablo dobra i zla te Adamu i Evi zabranio da sa njega ubiru plodove ... Što se dalje zbilo znamo ; Eva je poslušala zmiju a Adam Evu ... Zanemarivši Božju zapovijed uslijedile su teške kazne koje je Bog proslijedio bez pomilovanja ... odnosno oprosta ...

Smatrate li da je Bog Adamu i Evi trebao oprostiti u njihovoj naivnosti i brzopletosti ? Jesu li kazne koje je sproveo Bog prema Adamu i Evi ipak bile preokrutne ?

ali to su prve generacije ljudi....oni nisu mogli tako brzo da razviju kolektivnu svest i viziju.
Mislim da je Bog ipak preterao. :iii:

Ljudski je gresiti, bozanski je prastati. Ne znam sto se Bog tako napiz*io, garant je Vodolija u horoskopu.

Cleopatra ::Ljudski je gresiti, bozanski je prastati. Ne znam sto se Bog tako napiz*io, garant je Vodolija u horoskopu.

e ako je vodolija, onda ga sve razumem.
Glupi Adam i Eva, sad svih nas 6,379,157,361 kom. zbog njih dvoje ispasta. :afro:

Cleopatra ::Ljudski je gresiti, bozanski je prastati. Ne znam sto se Bog tako napiz*io, garant je Vodolija u horoskopu.

Božanski je praštati ... u pravu si . A Bog nije oprostio prvim ljudima , taj prvi i tako bezazleno naivan grijeh ... Već ih sasvim suprotno , čak okrutno kaznio ...
Prva u nizu kontardiktornosti biblijske priče ... koja zbilja potiče na razmišljanje i etičku raspravu , uzeta kao obična priča i kao vjerska poruka ...

inspy ::
Glupi Adam i Eva, sad svih nas 6,379,157,361 kom. zbog njih dvoje ispasta. :afro:

Kreteni.

Dragana ::
Prva u nizu kontardiktornosti biblijske priče ... koja zbilja potiče na razmišljanje i etičku raspravu , uzeta kao obična priča i kao vjerska poruka ...

Meni je to totalno jasna poruka onom narodu u ono vreme. Morali su necim kontrolisati svekolike neuke mase, a najlaksi nacin za to je bila vera. Svaki covek ima potrebu za verom i potreban mu je predmet verovanja. Morali su zastrasiti narod ne bi li ga limitirali, imamo i mi danas moderne "biblije" i "bozanstva" kojima se klanjamo. U neku ruku su cak i etika i moral deo limitirajucih sredstava, posebno skromnost, propagirana vrlina srednjeg sloja, iliti odgoj za smanjenje slobodoumnosti...

Ma nisu trebali da se oslone na samo jedan izvor informacija tj.znanja- drvetu, pa nas sve misaono zarobishe u jednoj perspektivi, a znanje stoji svugda okolo... :albino:

Cleopatra :: Meni je to totalno jasna poruka onom narodu u ono vreme. Morali su necim kontrolisati svekolike neuke mase, a najlaksi nacin za to je bila vera

Misliš da je u ovo vreme narod mnogo bolji? Od onog doba do danas narod je mogao napredovati ali nije. Sada su mu potrebne još žešće poruke samo nema nikoga novog da ih upućuje iako je jednom, od mudrog. pametnom dovoljno.

Vera je jako ugodna samo ako je čista.

Svaki covek ima potrebu za verom i potreban mu je predmet verovanja. Morali su zastrasiti narod ne bi li ga limitirali, imamo i mi danas moderne "biblije" i "bozanstva" kojima se klanjamo. U neku ruku su cak i etika i moral deo limitirajucih sredstava, posebno skromnost, propagirana vrlina srednjeg sloja, iliti odgoj za smanjenje slobodoumnosti...

Verujući čovek je slobodan čovek i ne klanja se jer to Ovaj od njega ne zahteva, ali ovaj zna šta mu je činiti Klanjaju mu se i ostali samo što to neće da priznaju. Tako to rade oni koji misle da Neko upravlja njima. A nije skroz tako.

Bog ne može umesto nas dokrajčiti sve poslove za koje nas je obdario.

Skromnost i jeste vrlina samo je treba pažljivo nazreti a onda će neminovno uslediti poštovanje. Sve ostalo je greh, i za veru i za neveru.

Verujući čovek je slobodan čovek

Vera nema veze sa slobodom. Jedino znanje moze da ima veze sa slobodom.
Kad nesto ne znamo 100% mi onda verujemo tj.predpostavljamo istinu I idemo u njenom pravcu, tj. prikupljamo cinjenice I prilagodjavamo staro znanje novom… da bi saznali da li je ono u sta predpostavljamo tj.verujemo`~ istina. Problem nastane kad covek shvata veru kao istinu.
Jedinu istinu ima matematika jer je covek kreirao aksiome I alatke, sve ostalo su predpostavke na osnovu trenutnih prikupljenih znanja iz jedne perspective al ne I svakog ugla.

inspy :: Vera nema veze sa slobodom.

Pisala sam u kontekstu šta Bog od čoveka zahteva. U tom smislu, Čoveku je data sloboda da bira kako će i da li će iskazati pred svetom veru koju nosi u duši. Na to ima pravo, dopušteno mu je, on to oseća.

Znanje jeste bogatstvo a znalac je jednako manjkav kao i neznalica ako mu je to jedino bogatstvo.

Kad nesto ne znamo 100% mi onda verujemo tj.predpostavljamo istinu I idemo u njenom pravcu, tj. prikupljamo cinjenice I prilagodjavamo staro znanje novom… da bi saznali da li je ono u sta predpostavljamo tj.verujemo`~ istina. Problem nastane kad covek shvata veru kao istinu.

Ko to nešto zna 100%? Ne pretpostavlja se vera kao ni postojanje Boga, oni se osećaju, nose u duši, i ništa od svega ne traži objašnjenje. Da se postojanje Boga može objasniti Bog bi bio matematika ali, čak ni matematika nije egzaktna.

Problem nastane kad covek shvata veru kao istinu.

Avramova:
Ne pretpostavlja se vera kao ni postojanje Boga, oni se osećaju, nose u duši, i ništa od svega ne traži objašnjenje.

Predpostavljanje "necega" na osnovu licnog osecaja mozda I jeste pocetni impuls al na tome se ne zavrsava, jer ostajes zakinut tj.zaslepljen za mnogo shiri objektivniji pogled sa milion puteva u odnosu na svoj licni subjektivni osecaj “iz dushe”. To je zarobljavanje sebe unutar samo jednog parametra tj.osecaja cime se opravdava i grcevito brani jedno verovanje...ni ne pokushava se naci objasnjenje niti mana sto je cak i opasno i podlozno kojechemu....
ne mislim na tebe pisem uopsteno...Ne kazem da bog ili creator postoji ili ne, posto ne znam, to je van naseg poimanja i poznatih nam dimenzija (za sada), a mogucnosti da to licno saznamo su mikromilimetarske.

inspy :: Predpostavljanje "necega" na osnovu licnog osecaja mozda I jeste pocetni impuls al na tome se ne zavrsava,

Svakako da ne i zato ću ovaj post završiti rečima Vladike Nikolaja Velimirovića kao priznanje da još uvek nisam završila:

O tri predmeta ne žuri da govoriš:
o Bogu - dok ne utvrdiš veru u Njega,
o tuđem grehu - dok se ne setiš svoga, i
o sutrašnjem danu - dok ne svane!

Avramova ::Misliš da je u ovo vreme narod mnogo bolji? Od onog doba do danas narod je mogao napredovati ali nije. Sada su mu potrebne još žešće poruke samo nema nikoga novog da ih upućuje iako je jednom, od mudrog. pametnom dovoljno.

Ne mislim. U pravu si da je manipulacija samo promenila oblik, ali su te osnovne manipulacije bile u religioznom obliku jer je on bio najkompetentniji.

Vera je jako ugodna samo ako je čista.

Ljudska potreba, kako god okrenes. I religiozni i nereligiozni imaju svoj aspekt verovanja u nesto, to ne mora biti ni Bog ni visa sila.

Skromnost i jeste vrlina samo je treba pažljivo nazreti a onda će neminovno uslediti poštovanje. Sve ostalo je greh, i za veru i za neveru.

Jeste, ali srednjeg sloja. Covek mora imati meru u svojoj gramzivosti, ali mu je za uspeh potrebna odredjena doza iste. Ne moze da grabi osoba koja nema ambicije da ugrabi nesto veliko.

Cleopatra ::Jeste, ali srednjeg sloja. Covek mora imati meru u svojoj gramzivosti, ali mu je za uspeh potrebna odredjena doza iste. Ne moze da grabi osoba koja nema ambicije da ugrabi nesto veliko.

Šta je uspeh?!

Gde se ogleda gramzivost Nikole Tesle a zamisli koliko je postigao! Treba li sumnjati u njegovo zadovoljstvo?

Skromnost je vrlina i srednjih i genija. A ako i zagrabe, zagrabili su da bi dali ko zna koliko puta više, neprocenjivo!

Avramova ::Šta je uspeh?!

Moc, vlast, ostvarenje svojih ambicija.

Gde se ogleda gramzivost Nikole Tesle a zamisli koliko je postigao! Treba li sumnjati u njegovo zadovoljstvo?

Zadovoljstvo=nula. Postigao je onu stvar, nije uradio nista za svoj narod i sebe. Caca mu bio pop, verovatno je umro u ubedjenju da je nedostojan ovozemaljskih uzitaka i da ce se uprljati ako ih okusi.

Skromnost je vrlina i srednjih i genija. A ako i zagrabe, zagrabili su da bi dali ko zna koliko puta više, neprocenjivo!

Vremena su se promenila, a ja nisam mislila na intelektualno srednji sloj.

Cleopatra :: Zadovoljstvo=nula. Postigao je onu stvar, nije uradio nista za svoj narod i sebe. Caca mu bio pop, verovatno je umro u ubedjenju da je nedostojan ovozemaljskih uzitaka i da ce se uprljati ako ih okusi.

Geniji su uvek zadovoljni onim što postignu. Mislim da se ni jedno zadovoljstvo ne može meriti sa tom vrstom zadovoljstva. A odakle da znamo kako je razmišljao kada je skončavao? Geniju kakav je bio Tesla, po prirodi stvari, ne pripadaju ovozemaljski užici. Svaki takav užitak bi prekinuo njegovu genijalnu misao, prekinuo delo, možda ga i osujetio u genijalnosti.

Nije učinio ništa samo za svoj narod ali jeste za svet a tu je i njegov narod dakle, i za svoj narod.

Skromnost je vrlina i srednjih i genija. A ako i zagrabe, zagrabili su da bi dali ko zna koliko puta više, neprocenjivo!

Vremena su se promenila, a ja nisam mislila na intelektualno srednji sloj.

Ni ja nisam mislila na intelektualne slojeve što znači da sam govorila o srednjoj i bogatoj klasi, a genije je došao sam po sebi, nesmotrenost uzrokovana padom koncentracije.

Avramova ::Ni ja nisam mislila na intelektualne slojeve što znači da sam govorila o srednjoj i bogatoj klasi, a genije je došao sam po sebi, nesmotrenost uzrokovana padom koncentracije.

Da, ali sta je skromnost? Osecaj da nesto ne zasluzujes ili da toga nisi vredan? Ili mozda nedostatak zelje da se unapredis.

Nikada ne bih mogla sebi da kazem, dok razgovaram sama sa sobom, da ne zasluzujem nesto ili da toga nisam vredna. A daleko bilo da sa svakim malim pomakom, ka tom nekom cilju, nisam srecna. Slazem se i da treba biti svestan sebe i svojih mogucnosti, ali nikako da sebe treba unizavati takvim mislima, koje nam namecu ovi rezimi i crkva.

Cleopatra :: Da, ali sta je skromnost?

Izmedju ostalog da o svojim vrlinama ne priča vrli već da o vrlom pričaju drugi.

Osecaj da nesto ne zasluzujes ili da toga nisi vredan?

Ovo osećanje se javlja kod neskromnih, kod skromnih nikada.

Ili mozda nedostatak zelje da se unapredis.

Ne, ovo nikako ne bih povezala sa skromnošću već sa svešću pojedinca koliko, u čemu i dokle može napredovati.

Nikada ne bih mogla sebi da kazem, dok razgovaram sama sa sobom, da ne zasluzujem nesto ili da toga nisam vredna. A daleko bilo da sa svakim malim pomakom, ka tom nekom cilju, nisam srecna. Slazem se i da treba biti svestan sebe i svojih mogucnosti, ali nikako da sebe treba unizavati takvim mislima, koje nam namecu ovi rezimi i crkva.

Sve što si rekla odražava skromnost, a to je vrlina.

Zar zaista misliš da crkva zahteva da se iko samounizi? Neću o crkvi, ali ću o veri. Vera je ta koja u čoveku podstiče sigurnost, spokojstvo, duhovni mir pa samim tim, kada je čovek savladao stepenik više, on će biti i delotvorniji i zadovoljniji i sigurniji u sebe i svoje mogućnosti.

Država zna da bude loš "savetnik" pa čak i tihi ubica često oduzimajući ljudima elementarna prava na život. Tome treba odoleti.

Avramova:Geniji su uvek zadovoljni onim što postignu.

a da nije suprotno? Ovde u nekom smislu nedostaje skromnost sto ih i tera da idu dalje.



al da ne tupim ja o ovakvim" mozgovima....

inspy ::

Avramova:Geniji su uvek zadovoljni onim što postignu.

a da nije suprotno? Ovde u nekom smislu nedostaje skromnost sto ih i tera da idu dalje.

Zašto bi genije bio skroman ako je svestan svog potencijala? Konačno, šta bi bilo da su svi geniji u jednom trenutku stali iz skromnosti.

e hebiga, sad te nista ne razumem. Onda pisemo o istom...

Moguće!

Pade mi na pamet skakač u vis. Može da postigne rekord ali mu to skromnost ne dopušta. Cvrc, nema tu skromnosti. Ali, ako se u tu avanturu upusti neko ko ne može ni upola kao rekorder, e taj je već neskroman. Istina, takvog već eliminišu prilikom kvalifikacija ali je pokazao neskromnost, hteo je a nije znao da ne može.

Francuzi kažu "Ne govori o sebi preskromno, mogu ti drugi poverovati".

Pa sta. Samo ce malo da polomi kosti dok ne uspe. Od njega zavisi.