Da li novac menja ljude?

Kaze se u narodu daj coveku novac i vlast i videces kakav je.
Koliko novac, pritom mislim na vecu svotu, neku vrstu bogatstva utice na pojedinca, na njegovu komunikaciju sa ljudima, na njegove zelje prohteve...

I zasto vecina ljudi vidi da se neko ko je stekao bogatstvo promenio na lose, otkud takav dojam?

Novac svakako mijenja ljude, a sad na pozitivno ili negativno to je do njih samih,
Dojam koji spominješ često dolazi iz pravca zavidnih ljudi jer zna se da se uspjeh najteže 'prašta' na ovim prostorima.

Menja, naravno da menja. Kao sto i siromastvo menja ljude.

No mislim da je moc tu glavna zackoljica. Moc sustinski menja ljude i stavlja ih na test. Novac je cesto personifikacija moci pa ljudi sa odredjenom sumom novca smatraju da su mocni pa se i menjaju na gore.

Malo je onih koji ne zaborave gde su bili pre sticanja odredjenog bogastva, malo je onih koji se secaju ljudi koji su im znacili pre sticanja imetka. Ali upravo taj mali broj je broj onih pravih ljudi.

Anhelito ::Kaze se u narodu daj coveku novac i vlast i videces kakav je.
Koliko novac, pritom mislim na vecu svotu, neku vrstu bogatstva utice na pojedinca, na njegovu komunikaciju sa ljudima, na njegove zelje prohteve...

I zasto vecina ljudi vidi da se neko ko je stekao bogatstvo promenio na lose, otkud takav dojam?

Točna je tvoja prva rečenica . Novac i vlast neizbiježno dovode do promjena kod čovjeka . Pozitivnih ili negativnih . Nije nužno da se dogode negativne promjene , iako je to češći slučaj . Ali će svakako doživljavanja novonastale situacije i odnos prema njoj , biti ispravan pokazatelj , kakav čovjek uistinu jest .

Da slazem se sve nas menja u zivotu, a pogotovo novac.

Da li sve te promene nastaju sustinski zato sto nam raste samopouzdanje kako imamo vise novca i ta moc o kojoj pricas Ringe.

Da li neko moze da kaze sta se desava sa komunikacijom izmedju ljudi, koliko se osoba koja ima para postavlja superiornije u odnosu na onog sa manje.

Da li onaj koji je bio los u siromastvu ostaje los i u bogatstvu i obrnuto?

Menja. Loši ljudi postaju lošiji, dobri još bolji.

Anhelito ::Kaze se u narodu daj coveku novac i vlast i videces kakav je.
Koliko novac, pritom mislim na vecu svotu, neku vrstu bogatstva utice na pojedinca, na njegovu komunikaciju sa ljudima, na njegove zelje prohteve...

I zasto vecina ljudi vidi da se neko ko je stekao bogatstvo promenio na lose, otkud takav dojam?

Ako ljudi zaradjuju novac legalno,svojom pamecu,radom,,onda novac nikako
ne moze da promeni njihov nacin misljenja,ophodjenja prema drugim ljudima.

Ali je Balkan danas svet skorojevica,novac je od danas na sutra pao s neba,
tako da ti skorojevici,njihova deca koja voze jako skupe automobile,a zaradila
su ih noseci gajbice, diktiraju svest ,savest ,etiku i estetiku u takvim drustvima.

Tu i takvim drustvima ( obicno su to drustva u tranziciji,barem u Evropi)
neke klasicne norme prihvatljivog ponasanja vise ne postoje.

Jos ako se tome doda podanicki mentalitet,a taj je kod nas oduvek postojao,
evo takvih ljudi na vrhu i u kulturi,privredi,a i u politici

Oni diktiraju sta je dobro,zlo,oni postaju uzori za stil i nacin zivota,ukusa,
svejedno da li je rec o muzici,odevanju,filmu,knjigama,religiji,humoru..Oni
kreiraju cak i istoriju,tako da ono sto je do juce vazilo stotinama godina
danas se relativizuje, ljudi koji imaju drugacije misljenje i stavove,obicno budu
nazivani histericnim,konzervativnim,matorima ili ih smeste u NVO ,Cedu
Narkomana.

Da. i Gastarbajetri sluze za podyebavanja kao i svi ostali koji nisu
rodjeni u Beogradu.

Dobro me podseti fraya

Jedna od najgorih vrsta bogatasa su oni koji su rodjeni u srpskom blatu pa zapalili preko i zaradili novce za skupe automobile, koje i kupuju samo da bi pokazali Vamiliji, dolaze na vasare i posela i trose na hiljade DMa ili EURa samo da pokazu svima kako su uspeli.

Posle 30 godina robovanja u zemljama gde su smatrani trecim svetom, puni kompleksa vracaju se u zavicaj i dizu vile sa lavovima i orlovima u avliji pokazujuci svoju nadmoc nad lokalnim zivljem.

Postoji i ona druga grupa koja se tako cvrsto uhvatila za koru hleba koju pruza inozemstvo da je ne bi pustili ni puskom da ih teraju a kad ih neko pita kako je tamo samo vicu kako je tesko i kako nemaju nigde nikoga i kako su evropljani/amerikanci/asutralijanci cudni ljudi i nece da se druze sa njima. Kao i gore pomenuti dodju za bozic i preko leta za vreme ferija u zavicaj besnijim automobilom nego prosle godine, skupljim satom na ruci, skupljom odecom, ali nesrecnih i naboranijih lica. Nikad mi taj mazohizam nece biti jasan.

Cast izuzecima

Jedna od najgorih vrsta bogatasa su oni koji su rodjeni u srpskom blatu
pa zapalili preko i zaradili novce za skupe automobile, koje i kupuju
samo da bi pokazali Vamiliji, dolaze na vasare i posela i trose na
hiljade DMa ili EURa samo da pokazu svima kako su uspeli.

Nije to vezano samo za gastarbajtere, na koje pucaš; pun je grad takvih istih sada i ovde. Samo u mojoj firmi imam ih nekoliko; žive za vikend, da sa službenim autom odu u rodno selo, da ih vide. Kako su došle do pozicije da dobiju službeni auto, nasluti sam... Jadno, užasno doba...

To su ovi skorojevici o kojima je fraya pricala, pa sam ja samo dodao ovu varijaciju na temu.

Najgora vrsta skorojevića mi je ona koja je ponikla iz političkih krugova i to ne sopstvenom "zaslugom" već po porodičnoj liniji. Tata, neretko i mama, funkcioner u stranci pa samim tim i na vlasti, a deca uživaju privilegije.

Pokvario ih dinar koga nisu zaradili.

Gastarbajterima i ne zameram mnogo, ipak su radili pa neka se i hvale ako ima ko da im se divi.

Ali kod njih je slucaj da nikad nije bilo da nemaju. Oni nisu ni mogli da se promene. Mislim da je poenta teme o tome koliko se promene ljudi koji nemaju pa zarade. ne?

@RINGE

Na koga konkretno misliš? Političare ili gastarbajtere?

I na jedne i na druge ali ne na njihovu decu koja su se rodila u bogatstvu. to je bilo samo apropo tvog posta iznad

Izvini, nisu se sva deca rodila u vreme kada su im očevi bili na pozicijama. Gladovalo se itekako do onog momenta kada im je politika dala šansu, pa samim tim i deci privilegije.

Možemo i obrnuto. Dete postane vlast i eto majci blagostanja. Odjednom je prestala da sama pere prozore i stavlja papilotne... itd. itd.

Mogu navesti tipični primer kada je mladi čovek došao na vlast, mršav, preskromno obučen, majka jedva sastavljala kraj s krajem. Nakon izvesnog vremena, oni postaju "gospoda", ni prići im ne smeš.

RINGE ::To su ovi skorojevici o kojima je fraya pricala, pa sam ja samo dodao ovu varijaciju na temu.

Kao i obicno,farbas uvek pogresne duvare.
Tih takvih gastosa o kojima ti ovde mantras nema vec brat,bratu 15 godina.


Sad su njihova deca,ali i unuci po inostranstvima, to su jako pametna,obrazovana deca,
ja se uvek obradujem kada vidim srpsko ime i prezime kod mlade zene ili muskarca
koji drmaju i medijima, ili su recimo portparoli frankfurtske berze.
Usput, i ne znaju srpski, a i ne dolaze sa belim mercedesima na Guchu ili Egzit.

Seruckas u nekim pluskvamperfektima jer da nije tako znao bi da su u ono
vreme kad si ti imao 14-15 iz Srbije odlazili svi,ama svi koji su zavrsili matematicku
gimnaziju, a posle ETF. U avionu sam srela jednog koji mi kaze da maturu slave u Njujorku
jer ih je 80% otislo.

Uostalom ti ljudi nisu novokomponavani bogatasi,radili su citav svoj vek,a kako ce
da trose svoje pare, mislim,meni , a nadam se ni tebi ni iz dzepa ni u dzep.
Uostalom, oni nisu nikakvi reperi za srpsko drustvo ,jer kao sto i sam ti radis,
sluze za ismejavanja,podyebavanja elitnima ,uspesnim mladim ljudima,
u Srbiji.. :kapa: Narocito onioj strucnoj grupaciji koja doktorira na Hegelu.
Ti jako obracaju opaznju ko kakav auto vozi

Jako je,jako ruzno uzimati bas te gastarbajtere kao nekakav primer za neukus,
skorojevice i ne znam ni ja sta. Ja pomenuh nosenje gajbica.
Steta da se nisi upecao na tu udicu nego pricas o nekim mojim zemljacima
koji pre 50 godina odose u beli svet ili mozda o Romima koji trguju po Becu
i voze bele mercedese.

RINGE ::I na jedne i na druge ali ne na njihovu decu koja su se rodila u bogatstvu. to je bilo samo apropo tvog posta iznad

Kakva bre deca gastarbajtera koja su se rodila u bogatstvu?

Pa da li su ljudi od besa napustali "svoja vecna ognjista"?

Ja ni jednog uspesnog maldog elitnog coveka nisam podjebavao iako konstantno insistiras na tome. Ne znam sta pokusavas? da hiljadu puta ponovljena laz postane istina? Kod mene nece moci.

Molim te citiraj me tamo gde sam podjebavao mlade uspesne ljude?


A dobro znas zasto sam odgovorio tako kako sam odgovorio, jer si maliciozna kao i uvek jer pokusavas mene da svrstas u grupu mladih skorojevica. E pa gdjo DrMr o meni ne znas nista a iznosis lazi kao da si samnom po beogradskom asfaltu gazila.


Pare ne kvare ljude, ljudi se kvarni radjaju

Avramova ::

Pokvario ih dinar koga nisu zaradili.

na osnovu ovoga ide ovaj odgovor

RINGE ::Ali kod njih je slucaj da nikad nije bilo da nemaju. Oni nisu ni mogli da se promene. Mislim da je poenta teme o tome koliko se promene ljudi koji nemaju pa zarade. ne?

Pa sada,jako je tesko o razluciti ko su gastosi gedze ,a ko su uspesni.
I da li s ovi iz matematicke gastosi ili samo ja i ljudi iz mog kraja.

Ti si uveo u diskusiju pojam "gastosi" ,zar nije bilo tako,onako nicim
izazvan, pominjuci i neki njihov bedan nivo na koji se ti ne spustas.
Jel bilo tako?
Ja se samo nadovezah da se lepa i pametna deca radaju svuda pa
cak i u tim gastoshkim porodicama, a onda idu u skole,prave karijeru
samo na osnovu svoje pameti,discipline,polupismeni roditelji tu
ne igraju vise nikakvu ulogu.

Naravno da se radjaju

Ali i u Srbiji se radjaju deca koja samo svojim trudom i radom zarade pare i to u 24 pa ondo dodje neko kao ti da ih naziva skorojevicima.

Nece moci


Pominjanje gastosa je samo namerno svrstavanje svih u isti kos. kao sto si i ti mlade konkretno mene u Srbiji svrstala u kos skorojevica kojima tata i mama kupuju kola da divljaju po BGu

Samo se koristim tvojom retorikom

RINGE ::Naravno da se radjaju

Ali i u Srbiji se radjaju deca koja samo svojim trudom i radom zarade pare i to u 24 pa ondo dodje neko kao ti da ih naziva skorojevicima.

Nece moci


Pominjanje gastosa je samo namerno svrstavanje svih u isti kos. kao sto si i ti mlade konkretno mene u Srbiji svrstala u kos skorojevica kojima tata i mama kupuju kola da divljaju po BGu

Samo se koristim tvojom retorikom

Sorry, ali ja nikoga ne poznajem ko ima samo 24 godina a poseduje kojesta,
ni u Srbiji ,ni u Nemackoj. To jednostavno ne postoji,izuzev naravno ako nije
u pitanju neko nasledstvo.Ili one gajbice

Pominjanje gastosa bilo je na drugom topiku i nema veze sa ovom temom
a gde si ti meni rekao da je tebi poznat nivo nas gastosa pa ne bi da arcis
vreme sa nama glupima,ruznima.,jer mi oma skacemo u vis kao svinje koje
neko shuri.

Dobro Dr.Mr, ne postoji Audija sam ukrao, pre otimam na ulici da mogu da letujem, zimujem, izlazim


Pominjanje gastosa je usledilo posle tvoje izjave da ja nisam tvoj nivo. Sta sam trebao da cutim? ako ljudi u tvojoj okolini cute na tvoje histerije to je verovatno zato sto moraju. Ja ne moram pa necu ni da cutim vec vracam istom merom.

Kao sto rekoh

samo se sluzim tvojom retorikom

Evo jednog interesntnog istrazivanja o tome kako novac utice na nas

Dokazano da novac menja ljude
Čak i tanani nagoveštaj gotovine, kao što je gledanje prikaza s dolarima na monitoru (screensaver), dovodi ljude u sebično stanje svesti: teže će zatražiti pomoć, a neće se ni oduševiti da priteknu drugima.

Često se kaže da novac menja ljude, sada je grupa eksperimentalnih psihologa potvrdila da to izaziva već samo razmišljanje. S parama na pameti, učesnici u ogledu postajali su sve egocentričniji, i u dobrom i u lošem smislu.
Psiholog Kelin Vos kaže da je počela da misli na takve promene kada se posle posledoktorskih studija zaposlila na fakultetu. Veliko povećanje plate značilo je da će za selidbu unajmiti profesionalce, umesto da se osloni na pomoć prijatelja. „To je znatno olakšalo seljenje, ali mi je nedostajalo druženje uz parče pice i pivo posle zajedničkog rada”, objašnjava ona.

Pomenuto iskustvo dovelo je do pretpostavke da novac čini ljude nezavisnijim, a da istovremeno uspostavlja društvene prepreke. Da bi ovo proverila u nadgledanim uslovima, ona je sa saradnicima na Univerzitetu Minesota u Mineapolisu, pozvala nekoliko stotina visokoškolaca da učestvuju u različitim opitima.

Istraživači su u svakom tanano podstakli polovinu da misle na novac – tako što su im dali da čitati esej u kojem se on pominje ili su ih stavili da gledaju postere na kojima su prikazane razne vrste novčanica – pre nego što su ih ubacili u razne društvene okolnosti.

U jednom eksperimentu su istraživači rekli dobrovoljcima da u svakom trenu mogu da potraže pomoć. Pojedinci koje su prethodno podsetili na pare, čekali su gotovo 70 odsto vremena duže da je zatraže u odnosu na učesnike koji pre toga nisu mislili na novac. Prvi su, takođe, proveli 50 posto vremena manje pomažući ostalima, a podigli su manje olovaka ispitanicima koji su ih namerno ispustili.

Nedruštveno ponašanje tu nije prestalo: studenti s novcem na pameti radije su radili sami, iako je podela zadataka s drugim značila znatno manje posla. U upitniku su birali da sami provedu slobodno vreme – više ih je odabralo privatne časove kuvanja nego, na primer, večeru u četvoro.

„A kada smo tražili od dobrovoljaca da postave dve stolice za razgovor za upoznavanje drugog učesnika, ispitanici koje su gledali prikaze novca na monitoru su ih stavljali na većoj udaljenosti”, objavili su istraživači u uglednom časopisu ’Nauka’ (Science). Ukupno gledajući, rezultati govore da pomisao na novac stavlja ljude u stanje svesti u kojem ne žele da zavise od drugih, niti da drugi zavise od njih”.
Tom Gilović, psiholog za Univerziteta Kornel, smatra da je ovo golicav niz rezultata, jer je zadivljujuće da ljude možete napuniti, čak i podsvesno, i da dobijete takve ishode.

Ispitivanje može imati uticaja na svakodnevne odluke, kao što je davanje deci džeparaca, dodaje Stiven Li, ekonomski psiholog sa Univerziteta u Ekseteru (Velika Britanija).

S. P.