Homoseksualni brak - da ili ne?

Gej brak nije osnovno ljudsko pravo
Objavljeno: Ponedeljak, 28. jun 2010. 10:06

Zemlje EU nisu obavezne da „uvode ili priznaju“ homoseksualne bračne zajednice, budući da takav brak ne spada u temeljna ljudska prava. Tako glasi presuda Evropskog suda za ljudska prava u Strazburu.

„Država koja odbija da prihvatiti homoseksualnu bračnu zajednicu time ne krši Evropsku konvenciju o ljudskim pravima", navodi se u presudi Evropskog suda za ljudska prava, donetoj u sedmici za nama. Time je odbijena tužba jednog homoseksualnog para iz Austrije.

Gradska uprava Beča je još 2002. godine dvojici muškaraca, tada u dobi od 48 i 50 godina, uskratila dozvolu za sklapanje braka uz obrazloženje da je brak moguć isključivo između osoba različitog pola. Njih dvojica su odlučili da podnesu tužbu sudu u Strazburu tvrdeći da se takvom odlukom krši njihovo građansko pravo na sklapanje braka i da su time diskriminisani. Oni su se pozvali i na zakonom zagarantovano pravo na „poštovanje njihovog ličnog i porodičnog života“.

Sudije su u obrazloženju svoje presude utvrdile da član 12. Konvencije o ljudskim pravima pravno regulisanje sklapanja braka izričito ostavlja u nadležnosti zakonodavstva svake države po na osob.

Različite zemlje - različiti zakoni

U državama članicama EU pitanje homoseksualnih brakova je dosada rešavano na različite načine. Iako je opšte primetan trend prihvaćanja istopolnih bračnih zajednica, u većini zemalja to ipak nije legalizivano.

Prva zemlja koja je to učinila bila je Danska, 1989. godine. Taj primer su nešto kasnije sledile i druge nordijske zemlje - između 1993. i 2002. godine, gej brakove legalizovale su Norveška, Švedska, Island i Finska. U međuvremenu u 21. od ukupno 27 zemalja EU postoje propisi koji regulišu homoseksualne bračne ili životne zajednice.

U Nemačkoj od 2001. godine, a u Austriji od ove, na snazi su propisi koji homoseksualnim parovima omogućavaju zasnivanje tzv. životnih zajednica. Te zajednice su u mnogim aspektima izjednačene sa heteroseksualnim bračnim zajednicama, ali postoje i značajne razlike.

Tako primera radi gej parovi imaju prava na penziju, a dozvoljeno je i nošenje zajedničkog imena. S druge strane njima nije dozvoljeno usvajanje dece, a u Austriji im nije omogućena čak ni svečana ceremonija pred matičarem.
Autor / izvor: Deutsche Welle
--------------------------------------------------------------------------
znači zatvaramo ovu temu....

znači zatvaramo ovu temu....

Eee, kad ne bi bilo nekih, ne bi je ni pokretali...

Imam osecaj, i kad bi im se to dozvolilo, vise im ne bi bilo zanimljivo i poceli li bi da govore "kako su vanbracne zajednice kul".

Hipi ::

Veruj mi ne bi. Inace njihova teznja za usvajanjem i brakovima, pokazuje da u njima jos uvek postoji heteroseksualnost.

To ima isključivo racionalnu pozadinu, a namerno se insistira na toj emocionalnoj liniji, da se zamagli konačni cilj- dalje razaranje tradicionalnog morala i razbijanje ideje o porodici kao osnovnoj ćeliji svakog zdravog društva...

drdoktor :: Veruj mi ne bi. Inace njihova teznja za usvajanjem i brakovima, pokazuje da u njima jos uvek postoji heteroseksualnost.

Ovo mi se dopada i samo je dokaz da je u pitanju devijacija a ne bolest.

A onda razmišljam: koju decu bi homo brakovi usvajali? Neki bi rekli kako homoseksualke mogu da radjaju. S kim, pitam ja? Rekli bi mi - pa sa muškarcem. Kojim? Homo ili hetero orijentisanim? I, šta se onda dešava? Haos, ludilo, potpuno ludilo.

Ne bi se radjala deca iz ljubavi, već po porudžbini.

Fristajlo ::To ima isključivo racionalnu pozadinu, a namerno se insistira na toj emocionalnoj liniji, da se zamagli konačni cilj- dalje razaranje tradicionalnog morala i razbijanje ideje o porodici kao osnovnoj ćeliji svakog zdravog društva...

Konacni cilj i jeste razaranje porodice. Parada u Stokholmu je nosila naziv Hetero, a glavna tema je bila borba protiv hetero normi.

drdoktor ::...borba protiv hetero normi.

Pretpostavljam kojih ali bih svakako volela da navedeš makar neke.

This year's Pride theme

[Theme: Hetero] is the 2009 theme for Stockholm Pride. The theme has its
focus on how norms affect the daily lives of HBT persons, what the
consequenses are and how they affect society in general.

If a person breaks the unwritten rules that apply about gender and
sexual orientation, that person may suddenly be questioned or gawked at.
This is not reasonable, and in the extreme it also leads to much more
difficult and dangerous situations.

Heteronormativity creates expectations about how a person should behave
and be interpreted regarding gender and sexuality. Its limitations can
cause the individual to enter a self conflict. More often than others,
HBT people must ask themselves whether they should adapt to the norm or
break it. It is emotionally costly to always have to make such
conciderations.

In order to explain the consequences in an explicit way, Stockholm,
Pride will spread stories from the real world that show the situations
that can be a large part of everyday life for many HBT persons.


Ovo je tekst sa ovogodisnje parade ponosa odrzane u Stokholmu.

http://www.stockholmpride.org/en/2009/Tema-Hetero/

Inace sada ovaj tekst mozete naci samo u cached formi, jer je skinut.

Ovogodisnja tema Parade

Hetero je tema za stokholmsku Paradu 2009. Fokus teme je na tome kako norme uticu na svakodnevni zivot HBT lica, koje su posledice i kako one uticu na drustvo u celini.

Ako osoba razbije nepisana pravila koja vaze za rod i seksualnu orjentaciju, to lice iznenada moze da bude preispitivano ili da izgleda glupo. To nije razumno, a u ekstremima vodi u mnoge teske i opasne situacije.

Heteronormativnost stvara ocekivanja o tome kako osoba treba da se ponasa i tumaci u pogledu pola i seskualne orjentacije. Oranicenja mogu da dovedu osobu da stupi u konflikt sa sobom. Cesce od drugih, HBT osobe moraju da se zapitaju da li treba da prihvate norme ili da ih razbiju. Takvo razmisljanje emotivno kosta.

Da bi objasnili posledice na eksplicitan način, Stokholm parada će širiti priče iz stvarnog sveta koje pokazuju situacije koje predstavljaju veliki deo svakodnevnog života mnogih HBT lica.

drdoktor ::

Konacni cilj i jeste razaranje porodice. Parada u Stokholmu je nosila naziv Hetero, a glavna tema je bila borba protiv hetero normi.

Ja nemam nikavu frku sa homoseksualcima, niti me zanimaju, niti me
nerviraju ili smetaju. Licno sam protivnik ovih parada jer im( njima) vise stete
nego koriste, ali sam i protivnik sklapanja takvih brakova.

Zakoni su u medjuvremeni takvi da su i homo i hetero vanbracna zajednica
pred zakonom izjednacenasa bracnom pa ne vidim neki validan razlog za sklapanjem brakova.

Ne mislim da su homoseksualci u stanju ( a ne mislim ni da im je to namera)
da kao razaraju klasicnu formu braka ili hetero zajednicu.

Homoseksualaca je od uvek bilo i bice ih.

Nije to nista novo, a i ne mislim da ih sada kao ima vise nego u doba
stare Grcke.

Mi svemu tome pridajemo suvise znacaja.

Avramova ::

drdoktor :: Veruj mi ne bi. Inace njihova teznja za usvajanjem i brakovima, pokazuje da u njima jos uvek postoji heteroseksualnost.

Ovo mi se dopada i samo je dokaz da je u pitanju devijacija a ne bolest.

A onda razmišljam: koju decu bi homo brakovi usvajali? Neki bi rekli kako homoseksualke mogu da radjaju. S kim, pitam ja? Rekli bi mi - pa sa muškarcem. Kojim? Homo ili hetero orijentisanim? I, šta se onda dešava? Haos, ludilo, potpuno ludilo.

Ne bi se radjala deca iz ljubavi, već po porudžbini.

Ne slazem se s tobom.Niti je devijacija, a jos manje bolest.

valjda im je neki gen/hromozom nakrivo udenut i eto.

Homo brakovi ne mogu da usvajaju decu.Ni muski ni zenski.

Zene ,naravno mogu da radjaju decu od kako je svijeta i vijeka.

Lezbejke se uglavnom vestacki oplodjuju.

Deca se po porudzbini mnogo vise radjaju u hetero brakovima.

Vestacko oplodjivanje danas je uobicajeno.

Licno ne vidim nikakvu razliku izmedju vestackog oplodjivanja neke hetero zene
ili zene koja je lezbejka.

Fraya :: Ne slazem se s tobom.Niti je devijacija, a jos manje bolest.

valjda im je neki gen/hromozom nakrivo udenut i eto.

Čemu onda famozno i uporno ponavljanje "seksualno opredeljenje"? Nisam se opredelila da budem heteroseksualac, to sam po prirodni stvari.

Čovek u najranijem detinjstvu biva isprovociran da bi se kasnije "opredelio". Izuzimam sasvim mali procenat homo kada je genetika uticala na "opredeljenje".

Homo brakovi ne mogu da usvajaju decu.Ni muski ni zenski.

Ne mogu, ali to traže.

Lezbejke se uglavnom vestacki oplodjuju.

Uglavnom! A šta je sa ostalima?

Deca se po porudzbini mnogo vise radjaju u hetero brakovima.

Nažalost!

Licno ne vidim nikakvu razliku izmedju vestackog oplodjivanja neke hetero zene ili zene koja je lezbejka.

O, kako da nema razlike! Hetero žena se veštački oplodjava u slučaju kada postoje smetnje da se to desi prirodnim putem, dok lezbejke i kada mogu da rode, pribegavaju veštačkoj oplodjenji, ali uglavnom, kako ti pišeš pa se pitam, šta je sa onima koje nisu u grupi "uglavnom" (možda je to većina, ali ne i sve)?

Avramova :: Ne mogu, ali to traže.

O, kako da nema razlike! Hetero žena se veštački oplodjava u slučaju kada postoje smetnje da se to desi prirodnim putem, dok lezbejke i kada mogu da rode, pribegavaju veštačkoj oplodjenji, ali uglavnom, kako ti pišeš pa se pitam, šta je sa onima koje nisu u grupi "uglavnom" (možda je to većina, ali ne i sve)?

Ja bih dozvolila i muskim da usvajaju decu.

Problem je da (ali to su uglavnom muskarci,nikada zene) ljudi misle da bi
ti homoseksualci seksualno zloupotrebljavali tu svoju,usvojenu decu.

Medjutim,pedofilija je nesto deseto,homoseksualci nisu pedofili,pedofili su
uglavnom uredno ozenjeni muskarci ,ocevi,dede,ujaci,stricevi,casni gradjani
drustva.

Ja sam licno protiv ovakvog usvajanja iskljucivo zbog toga sto bi deca
imala problema u drustvu ,skoli,okruzenju jer svako dete zeli da ima majku.

To bi bio i jedini razlog.

Zene,lezbejke, imaju isti materinski instikt kao i hetero zene pa ne vidim
sada neki problem zasto bi one bile uskracene za dete.

Fraya ::Ja bih dozvolila i muskim da usvajaju decu.

Zbog čega? Možda zbog očinskog instinskta? Kada se kod žene pojavi, ona ostane trudna, rodi. Muškarac bi već morao da ima posla sa ženama, ili će epruveta biti rešenje?

Problem je da (ali to su uglavnom muskarci,nikada zene) ljudi misle da bi
ti homoseksualci seksualno zloupotrebljavali tu svoju,usvojenu decu.

Za takvo maltretiranje ne tvrdim, ali bi ih sigurno psihički zlostavljali bez obzira na količinu ljubavi koju bi im darovali. Jedna od prvih reči koje dete izgovori je "mama" i nije slučajno mama baš MAMA. Koji od dvojice tata će se odazvati?

Ja sam licno protiv ovakvog usvajanja iskljucivo zbog toga sto bi deca
imala problema u drustvu ,skoli,okruzenju jer svako dete zeli da ima majku.

Ako su protivnici homo brakova ludi, nerazumni, svojeglavi, zatucani, neiskreni itd. deca to svakako nisu. Ako žele da imaju majku, zbog čega im to uskratiti?

To bi bio i jedini razlog.

Razlog koji govori više od svakog naučno-medicinskog objašnjenja da je gej populacija i normalno prihvatljiva, odnosno jednaka u odnosu na hetero.

Avramova ::

Fraya ::Ja bih dozvolila i muskim da usvajaju decu.

Za takvo maltretiranje ne tvrdim, ali bi ih sigurno psihički zlostavljali bez obzira na količinu ljubavi koju bi im darovali. Jedna od prvih reči koje dete izgovori je "mama" i nije slučajno mama baš MAMA. Koji od dvojice tata će se odazvati?

[
Ako žele da imaju majku, zbog čega im to uskratiti?

Na usvajanje idu deca koja nemaju ni majku,ni oca, ili ti njihovi "roditelji"
ne zasluzuju da ih se naziva majkom ili ocem.

Deca iz intaktnih porodica naravno nisu "predmet usvajanja"
tako da je i ova cela prica izmedju nas dve a u vezi mama,tata. prilicno
nesuvisla.

Kako i zasto bi neki covek(muskarac,homosekusalac) maltretirao
dete koje je zelo da usvoji? Cime,zasto?
Uostalom postoje ustanove ciji je zadatak da prate razvoj usvojene
dece.

U Evropi je tako da nema dece za usvajanje, a ima mnogo parova
koji bi zeleli da usvoje dete. Onda je izbor Azija,Afrika,ali i Rusija..

Tu se radi o nezeljenoj deci koja zive od rodjenja bez ljubavi i topline
pa ne vidim razlog da svoj zivot tako i nastave.

Da li bi ti imala neku sumnju i zadrsku ukoliko bi recimo Elton John
sa svojim partnerom zeleo da usvoji dete iz recimo Rumunije,
ali i neko nezeljeno dete iz Srbije koje je sa eodjenjem odbaceno.

Pa takva se deca usvajaju.

Fraya :: Kako i zasto bi neki covek(muskarac,homosekusalac) maltretirao
dete koje je zelo da usvoji? Cime,zasto?

Odgovor na tvoje pitanje je tvoj komentar:

Fraya ::Ja sam licno protiv ovakvog usvajanja iskljucivo zbog toga sto bi deca imala problema u drustvu ,skoli,okruzenju jer svako dete zeli da ima majku.

Da li bi ti imala neku sumnju i zadrsku ukoliko bi recimo Elton John
sa svojim partnerom zeleo da usvoji dete iz recimo Rumunije,
ali i neko nezeljeno dete iz Srbije koje je sa eodjenjem odbaceno.

Naravno da ne bih u navedenom primeru. Elton Džon ih sigurno ne uspavljuje, ne peva im pesmice, ne pravi kašice, ima buljuk posluge. Lako je meni za EDŽ. Šta ćemo sa prosečno situiranim homoseksualcima?

Pa takva se deca usvajaju.

Tema nije usvajanje dece, već usvajanje dece od strane homoseksualnih brakova kojih, uzgred, kod nas nema a nadam se da ih i neće biti.

I sama sam htela usvojiti dete pored svojih dvoje, tako da mi je potpuno jasna i procedura usvajanja i koja deca se usvjaju.

molim vas,dete koje je hendikepirano jer je bez roditelja neko hoće da da na usvajanje homoseksualcima pa da to dete ponovo preživljava traume u toku odrastanja i bude zamorče gej lobiju je za svaku osudu.
budite bar prema toj deci fer ako već niste prema nama normalnima....

Zakoni su u medjuvremeni takvi da su i homo i hetero vanbracna zajednica
pred zakonom izjednacenasa bracnom pa ne vidim neki validan razlog za sklapanjem brakova.

FRAYA
gde ti to vidiš da su isti pred zakonom,tI nagađaš i tumačiš laički a iznosiš kao činjenicu.
Gej brak nije osnovno ljudsko pravo.....ovo reče sud i ukide tužbu dva pedera protiv svoje države
vrati se par postova unazad i pročitaj

laza ::

Ja govori o zakonima u EU, jer ovde i zivim.Kako je konkretno
u Srbiji, to ne znam,ali sam sigurna da je pitanje dana kada ce
i Srbija morati da usvoje ovakve zakone.

Vanbracna zajednica je izjednacena sa bracnom, a koliko mi je poznato
tako je i u Srbiji.

Znaci, ako dva muskarca zive zajedno (vencani,nevencani, nema veze) imaju
u naslednom pravu ista prava kao i hetero vanbracna zajednica.

I gde je sada tu problem za tebe?

ma nemam ja problem,problem imaš ti jer nisi pročitala tekst a daješ konstataciju da je reč o srbiji,ne reč je o austriji a sud je međunarodni
u ostalom pročitaj ako hoćeš ako nećeš ne komentariši molim te.

laza ::

Ja te tekstove citam svaki dan jer je i moj ministar inostranih poslova
pdere,gradonacelnik Berlina, ali i Hamburga su pederi koji zive sa nekim
"zivotnim saputnicima" i to ne kriju.

Govorila sam o tome da takve zajednice u medjuvrmenu imaju
ista prava ( a to bas tako pise i u tekstu koji si naveo) kao
i ostale vanbracne ili bracne zajednice.

Stoji ovako:
U Nemačkoj od 2001. godine, a u Austriji od ove, na snazi su propisi koji homoseksualnim parovima omogućavaju zasnivanje tzv. životnih zajednica. Te zajednice su u mnogim aspektima izjednačene sa heteroseksualnim bračnim zajednicama, ali postoje i značajne razlike.

Tako primera radi gej parovi imaju prava na penziju, a dozvoljeno je i nošenje zajedničkog imena. S druge strane njima nije dozvoljeno usvajanje dece, a u Austriji im nije omogućena čak ni svečana ceremonija pred matičarem.
Autor / izvor: Deutsche Welle

Zar je ovo sa penzijom malo?
Ili citaj pazljivo sta ja pisem ili barem tekstove koje Copy/paste prenosis.

Moram biti malo konkretna iako nerado.

Mene zanima jedna vrlo jednostavna stvar: kako otac kupa žensko dete? Kako ga savetuje u pubertetskom dobu? Neko će reći - kupa ga isto kao i majka muško, objašnjava mu tokove odrastanja kao i majka muškom detetu. Da li je baš tako? Dete ima i oca s kojim će o onome o čemu neće s majkom, dok će devojčica sa majkom o onome o čemu neće s ocem i o nikakvoj zatucanosti ovde nema govora.

Zatim, majka je muško dete nosila devet meseci, dojila ga (bliski fizički kontakt koji je do savršenstva uredjen zakonima Božijim ili prirodnim - kako za koga).

Čin dojenja kao prirodni i savršeni čin odnosa izmedju majke i deteta (konkretno muškog) ni u kom slučaju neće narušiti njegov normalni razvoj.

Bude li otac ženskom detetu objašnjavao ono što nije sam doživeo, ono što nikada nije osetio, velika je verovatnoća da će žensko dete odrastanjem u takvoj porodici a potom medju ostalom decom koja žive u strukturi porodice u ogromnom delu različite nego što je njena (devojčicina), postaviti hiljadu pitanja i ni na jedno neće dobiti valjan odgovor.

Šta će se posle zbijati u glavi devojčice, dečaka zavisi od njihove ličnosti, okolnosti i još po nečega, ali je jedno sigurno - neće im biti lako. O posledicama ne bih iako su one ključne.

molim te gledaj,.....ovo je tvoja rečenica...

Zakoni su u medjuvremeni takvi da su i homo i hetero vanbracna zajednica
pred zakonom izjednacenasa bracnom pa ne vidim neki validan razlog za sklapanjem brakova.

ovo je iz teksta....

U Nemačkoj od 2001. godine, a u Austriji od ove, na snazi su propisi koji homoseksualnim parovima omogućavaju zasnivanje tzv. životnih zajednica. Te zajednice su u mnogim aspektima izjednačene sa heteroseksualnim bračnim zajednicama, ali postoje i značajne razlike.

Tako primera radi gej parovi imaju prava na penziju, a dozvoljeno je i nošenje zajedničkog imena. S druge strane njima nije dozvoljeno usvajanje dece, a u Austriji im nije omogućena čak ni svečana ceremonija pred matičarem.

kaže se...TZV,ŽIVOTNE ZAJEDNICE...NE BRAČNE.....
kaže tekst.....ima mnogo sličnopsti ali i razlike....znači..NISU IZJEDNAČENE....
kaže tekst....NEMA USVAJANJA DECE....ZNAČI NIJE BRAK...
kaže se...NEMA NI SVEČANE CEREMONIJE....
gde ti tu vidiš da je izjednačen brak gej i hetero

Fraya ::

Ja te tekstove citam svaki dan jer je i moj ministar inostranih poslova
pdere,gradonacelnik Berlina, ali i Hamburga su pederi koji zive sa nekim
"zivotnim saputnicima" i to ne kriju.

Govorila sam o tome da takve zajednice u medjuvrmenu imaju
ista prava ( a to bas tako pise i u tekstu koji si naveo) kao
i ostale vanbracne ili bracne zajednice.

Stoji ovako:
U Nemačkoj od 2001. godine, a u Austriji od ove, na snazi su propisi koji homoseksualnim parovima omogućavaju zasnivanje tzv. životnih zajednica. Te zajednice su u mnogim aspektima izjednačene sa heteroseksualnim bračnim zajednicama, ali postoje i značajne razlike.

Tako primera radi gej parovi imaju prava na penziju, a dozvoljeno je i nošenje zajedničkog imena. S druge strane njima nije dozvoljeno usvajanje dece, a u Austriji im nije omogućena čak ni svečana ceremonija pred matičarem.
Autor / izvor: Deutsche Welle

Zar je ovo sa penzijom malo?
Ili citaj pazljivo sta ja pisem ili barem tekstove koje Copy/paste prenosis.

Mozda ti to citas svakoga dana i mozda su oni stvarno (pederi) samo te citiram
Ne zaboravi jednu stvar ovo je balkan i hvalim te Boze sto nemamo neke slicnosti sa tom Nemackom......
A svasta i svaceg sam se nagledala u njoj......

laza :: kaže se...TZV,ŽIVOTNE ZAJEDNICE...NE BRAČNE.....
kaže tekst.....ima mnogo sličnopsti ali i razlike....znači..NISU IZJEDNAČENE....
kaže tekst....NEMA USVAJANJA DECE....ZNAČI NIJE BRAK...
kaže se...NEMA NI SVEČANE CEREMONIJE....
gde ti tu vidiš da je izjednačen brak gej i hetero.

Pa nije sija nego vrat. Ako jedan partner iz te zajednice
ima prava da dobije penziju svog partnera ,da nosi njegovo
prezime ,onda je prilicno nevazno kako ce se ta zajednica
zvati.

Pojma nemam sta je svecana ceremonija pred maticarem.
Valjda da ih natera da obuku radnicka odela