Srbija - društvo bez morala

Fristajlo ::
Moj kandidat je- Kuba... 50 godina trpe kinjenje i teror od SAD, ni krivi ni dužni, ali ne odustaju; ako to nije primer morala, ne znam šta je.
Zimbabve- pod pretnjom sankcija, jedini su u UN glasali protiv sankcija Srbiji, iako su pretnje SAD bile otvorene i žestoke.

Pa sad,primer ti je do yaya

Ne,ne bih zelela da sam gradjanin Kube.
Ako vec nemam drugog izbora,onda ipak Srbija

"Fraya"

Koji je to deo stvarne inteligencije u sluzbi krupnog kapitala?
A i sam izraz "krupni kapital" za Srbiju nije bas uputan.

To je samo teorijski inteligencija, jer se baš i ne ponaša inteligentno; govorim o visoko obrazovanom sloju društva, koje formacijski "zaprema" taj prostor... Oni, koji rade za strane firme, kao menadžment, rukovodeći kadar, za ogromne plate, za naše pojmove (nadnica za strah).
Krupnog kapitala ima i u Srbiji; postoje ljudi čija je imovina procenjena na preko poal milijarde eura, a to je i za svetske pojmove krupni kapital- takvih ima više desetina...

Privreda,ozbiljna, nije nikada u Srbiji ni postojala.

Prava industrija je uvek bila na zapadu bivse nam otadzbine.

Pogrešno. Bilo je i u Srbiji ogromnih, moćnih preduzeća- očito je da nisi upoznata sa materijom. MIN, ILR, Energoprojekt, nekoliko moćnih građevinskih giganata- potrajalo bi nabrajanje...

Zemljoradnja je danas jako komplikovana jer da nema uzasnih
subvencija u EU drzavama,ne bi bilo ni zemljoradnje.

To sa subvencijama nema veze- svaka iole ozbiljna država od svog seljaka ne sme da pravi socijalne slučajeve, a ova se postarala da prvo njih upropasti uvozom jeftine konkurencije. Duža priča od ovog mesta...

Zemljoradilo se u Srbiji samo za sopstvene potrebe i 3-4 kila
nekog voca i povrca za pijace.

Ne znam ja u kom si to selu videla. Ja sam vrlo dobro upoznat sa prilikama u našem selu, i odgovorno ti tvrdim da je to sušta glupost. Tako su radili samo u desetak procenata domaćinstava, ona najsiromašnija, ako je neka baka ostala sama; ovi, koje ja znam, proizvodili su toliko viškova, koji su prevazilazili i 10-ak puta lične potrebe, a to je standard svetskih razmera...

Crveni jesu bili bolji, ali ja drustvo pod despotom Milosevicem
i gospodjom Markovic ne brojim u to drustvo.

Dozvoli istoriji, da naučno potvrdi tu tezu, kroz neko vreme; ti zadrži svoj stav, a ja ću svoj...

Fraya ::
Pa sad,primer ti je do yaya

Ne,ne bih zelela da sam gradjanin Kube.
Ako vec nemam drugog izbora,onda ipak Srbija

O, znam ja da tebi nije dobar primer, ti živiš na zapadu, i opšinjena si njihovim vrednostima; no, dozvoli da ima i nas koji nismo fascinirani time, i da su nam važne i neke druge stvari u životu.

Fristajlo ::
O, znam ja da tebi nije dobar primer, ti živiš na zapadu, i opšinjena si njihovim vrednostima; no, dozvoli da ima i nas koji nismo fascinirani time, i da su nam važne i neke druge stvari u životu.

Hehehehe, ali da zivis na Kubi (ovo samo kao primer), nikada
me ne bi upoznao

Nix internet zezanja

Fristajlo ::"
To je samo teorijski inteligencija, jer se baš i ne ponaša inteligentno; govorim o visoko obrazovanom sloju društva, koje formacijski "zaprema" taj prostor... Oni, koji rade za strane firme, kao menadžment, rukovodeći kadar, za ogromne plate, za naše pojmove (nadnica za strah).
Krupnog kapitala ima i u Srbiji; postoje ljudi čija je imovina procenjena na preko poal milijarde eura, a to je i za svetske pojmove krupni kapital- takvih ima više desetina...


Bilo je i u Srbiji ogromnih, moćnih preduzeća- očito je da nisi upoznata sa materijom. MIN, ILR, Energoprojekt, nekoliko moćnih građevinskih giganata- potrajalo bi nabrajanje...
[

Ne znam ja u kom si to selu videla. Ja sam vrlo dobro upoznat sa prilikama u našem selu, i odgovorno ti tvrdim da je to sušta glupost. Tako su radili samo u desetak procenata domaćinstava, ona najsiromašnija, ako je neka baka ostala sama; ovi, koje ja znam, proizvodili su toliko viškova, koji su prevazilazili i 10-ak puta lične potrebe, a to je standard svetskih razmera...

Crveni jesu bili bolji, ali ja drustvo pod despotom Milosevicem
i gospodjom Markovic ne brojim u to drustvo.

Dozvoli istoriji, da naučno potvrdi tu tezu, kroz neko vreme; ti zadrži svoj stav, a ja ću svoj...

Pa sada , po meni su intelektualci nesto sasvim deseto, ne rade
kao menadzeri, a nisu ni iz frakcije onih koji su vlasnici tih silnih miliona
evra,koje nikada ne vide Srbiju.

Inace, igrom slucaja, jesam u toku i sa MIN-om,Minel-om, Prvom Petoletkom,
14.oktobrom (Krusevac), ali i sa Energoprojektom,doduse i sa Energoinvestom,
Iskrom itd. To mi je bio posao. A sve ukljucujuci i genijalno vredne i sposobne
gradjevinske firme iz bivse YU.Medjutim, trzista za njih vise nema.Nije tu kriva
tranzicija u Srbiji, nego tranzicija u bivsem SSSR-u, ali narocito ( za gradjevinare)
ratovi u Iraku, a narocito ratovi na nasim prostorima kada se izgubio svaki kontakt
sa trzistem.

A sto ja da zadrzavam svoj stav za sebe? Pa ako ovde ne kazem sta mislim,
zasto bih uopste i pisala nesto na forumu?

Ja forum smatram razmenom misljenja, ove i ovakve teme me zanimaju,
kaladonti ne bas tako.

Ili cenis da mozda preterujem i da ne bi trebalo vise da ucestvujem ?

Mislim, samo reci.

Fraya ::

A sto ja da zadrzavam svoj stav za sebe? Pa ako ovde ne kazem sta mislim,
zasto bih uopste i pisala nesto na forumu?

Ja forum smatram razmenom misljenja, ove i ovakve teme me zanimaju,
kaladonti ne bas tako.

Samo piši, ovde smo da razmijenimo i mišljenja i razmšljanja.

Fri, jedino od crvenih što je bilo dobro je to što su granice bile zatvorene za uvoz nepotrebnih (potrebnih) stvari.
Naš seljak koji je proizvodio imao je tad plasman svoje robe a sada? Pazi znači ti znaš gdje živim i to jedna veća poljoprivredna površina sa kvalitetnom zemljom masa ljudi i dalje se bavi poljoprivredom ali šta reći seljaku kad on na proljeće mora da baci 10 tona krompira jer vrijeme je za sadnju novog a u toku zime je uvezeno na tone gotovog krompira u pakovanju pomfrita.
On svoj nije imao gdje prodati, tako je i sa lukom i svim ostalim. Počeli su praviti plastenike i sad je sve pokriveno ali opet voće i povrće dolaze iz stranih zemalja a ne od njih. Ne možeš biti pametan. Imamo ogromne voćnjake jabuka i ostalog voća, nekad smo bili najjači po proizvodnji poslije Milanovačkog kraja. Postajao je izvoz te robe za Rusiju i to je bilo super međutim neko je ukinuo povlasticu Rusima na uvoz naše jabuke i sad je stalo a rod će i ove godine biti extra. Šta sa robom? U supermarketima je voće uvozno a isto tako i povrće, dokle?

Srbiju su unistile sankcije, s jedne strane, ali i raspad
Jugoslavije.Ipak je to bilo trziste za 20 miliona ljudi,
preduzeca ( narocito gradjevinska) zajedno su nastupala,
gradila i u SSSR-u,Africi, arapskim zemljama.

Ja znam da su recimo nemacke firme tipa Siemns za sve
svoje radove u Rusiji angazovale jugoslovenske firme.
Oni su samo isporucivali tehniku, ali su je nasi ljudi i
montirali i pustali i fabrike i bolnice u rad.

To sa seljacima zaista je jako komplikovana prica koju ne
znaju kako da rese ni ovi pametnjakovic iz Brisla, jer najvise
para odlazi bas za subvencije u poljoprivredu.

Dodatni problem je monopol koji ima Miskovic, a nema ni
trunke morala i patriotizma da ipak pokusa da sa srpskim
proizvodima ( barem to voce i povrce) popuni svoje regale
u supermarketima.Ma bre, ne mozes ni vino iz Srbije da
nadjes u njegovim supermarketima. Upucen si na kupovinu
australijskog,kalifornijskog, a prodaje ga za barem 30%
skuplje nego sto je slucaj u supermarketima u Nemackoj ili
Holandiji. Postali smo jedno nehumano drustvo, a verovatno
smo uvek takvi i bili. Nego, covek pkazuje svoj pravi karakter
tek u ekstremnim situacijama. To si mogla i sama da primetis
i po svojim prijateljima, pa i rodjacima. Svi su zlatni i slatkidok tece med i mleko, ali kada dodju cupava vremena, onda se okrene
curak naopako.

Ja se trudim da u Srbiji uvek i iskljucivo kupujem srpske proizvode,
ukljucujuci i sredstva za ciscenje i kozmetiku.

Ali,jedna lasta ne cini prolece.

zašto na svakoj temi početak ima smisla ,potom neko ubaci svoje viđenje i proširi je, e onda ko se uključi ni nezna koja je zadata tema.
Srbija - društvo bez morala,to je tema...kakav mišković,kakva agrarna reforma...
prosto pitanje je ima li morala u srbiji ili je država u celini nemoralna
ja napisah
ne postoji društvo pa ni srpsko bez morala.postoje pojedinci,vlast ili grupacije bez morala poput srpskih ne vladinih organizacija ili stranaka .
svaka generalizacija je pogrešna,pa i ova.
fristajlo lepo primeti
Laza je načeo jednu vrlo zanimljivu temu- delove društva, koji su sporni, u moralnom smislu...
poenta je..delovi društva imaju ili nemaju morala ali države nikako ne mogu biti okarakterisane ni da ga imaju ni da ga nemaju ..
molim vas držite se teme,vrlo je zanimljiva.

Fraya ::
Hehehehe, ali da zivis na Kubi (ovo samo kao primer), nikada
me ne bi upoznao

Nix internet zezanja

Oh...kakav bi to gubitak bio...
Problem je u tome što ti svoje lične prioritete podrazumevač kao opštu vrednost, a ja, bez uvrede, neke smatram trivijalnim i nebitnim. Rekoh, bez uvrede...

Šta je moral?

Orhideja ::Šta je moral?

Moral je skup nepisanih pravila i običaja koji utvrđuju međuljudske odnose i prosuđuju šta je dobro, a šta zlo.

laza ::
Moral je skup nepisanih pravila i običaja koji utvrđuju međuljudske odnose i prosuđuju šta je dobro, a šta zlo.

Definicija, ok ali svi mi gledamo na nešto drugačije zar ne.
Npr. na tv vi imate Pink,Palmu i slično što je za vas šund i kažete da je to nemoralno ali masa ljudi gleda to zar ne, a ja recimo znam za jednu drugu tv prema kojoj su Pink i Palma male mace.

Tema se širi na sve strane, očigledno- svi otkriju po nešto; krenemo li redom, po tačkama- stići ćemo do 2035. da ih sve proradimo...
Da, Lazo, delovi društva, ali- koji, i zašto baš oni? Kako je došlo do toga, i kako to popraviti? Imaš neki konkretan predlog?
Fraja, zašto Simens angažuje naše izvođače- zar nema svoje? Kakav je to poslovni moral Simensa, da svoje radnike ostavlja bez posla, a angažuje strance? Zašto Brisel subvencioniše svoje seljake, gde je tu tržišno ponašanje? Zašto to nije protekcionizam?
Zašto treba da nam bude toliko loše, da bi pokazali i dobre strane, šta nas sprečava da ih pokazujemo uvek (kao, recimo, na Kubi... )?
Orhidejo, privredna komora Rusije je i dalje potpuno otvorena za uvoz hrane iz Srbije (i iu RS)- ali, neko to uporno koči, iz nekog razloga. Hajde, razmisli, kome bi to moglo da bude u interesu? Taj parlog na njivama u Srbiji i RS? Ko kupuje obradivu zemlju, ovde i tamo?

da ponovim moje mišljenje i da završim na ovoj temi..

srbija nije društvo bez morala,čak je moralnija i humanija zajednica od mnogih meni znanih.postoje pojedinci,grupe i organizacije koje ne poštuju moralne norme ali nisu dominantni i takvih ima u svim manje ili više razvijenim društvima ,na žalost.

laza ::da ponovim moje mišljenje i da završim na ovoj temi..

srbija nije društvo bez morala,čak je moralnija i humanija zajednica od mnogih meni znanih.postoje pojedinci,grupe i organizacije koje ne poštuju moralne norme ali nisu dominantni i takvih ima u svim manje ili više razvijenim društvima ,na žalost.

Da, ovo i ja mislim, u glavnom; zato toliko i "dramimo" oko toga- jer nam smeta i taj pad, koji vidimo. Mnogi se više i ne obaziru na to- neki se čak i ponose krahom te kategorije...

Pobediše nas loši momci i loši đaci





„Sunovrat
morala i njegovo izvrgavanje ruglu je tragedija ovog vremena“, rekao je
Nebojša Glogovac, poznati glumac koji je i od publike i od kritike
ozbiljno „optužen“ da je maestralan „majstor svog zanata“ bilo da je na
pozorišnoj sceni ili na malim i velikim ekranima.
Nebojša Glogovac



Radnja predstave, kako je pisac
odredio, odvija se u nekoj kafani u Srbiji posle nekog od ratova, a
govoreći o liku koji tumači Rođi i drugim likovima Nebojša Glogovac
kaže:


„Rođica, kako ga zovu, odnosno gazda je tip našeg tradicionalnog
domaćina, tačnije onih koji se takvima bučno predstavljaju. Dakle,
tradicionalista, ali koji se ne libi da drži kurve za koje govori da su
mu ćerke, a u stvari na njima zarađuje, da se bavi mutnim poslovima kao
što je dranje psećih koža koje prodaje kao jareće, da na kartama stiče
imovinu... Uz sve to, naravno, krsti se svako malo, puna mu usta
zakletvi i gromoglasnog pozivanja na čast i moral. Zapravo, njegova
orijentacija je profit i da se dobro prođe na izborima koji slede
sutra.

I drugi likovi, iako je reč o drugačijim tipovima, imaju
isti cilj. Nikola Đuričko igra lik koji se zove prijatelj Rada, pravnik
koji je bio sudija pa, što bi se reklo ‘zglajzao’, stalno priča o tome
da je bivao po svetu, video škole, prozapadno orijentisan, ali ne libi
se da laže ni da se, žargonski rečeno, grebe... Lik koji igra Marinko
Madžgalj je, današnjim jezikom govoreći, menadžer. On je uz svaku vlast
i bez problema se prebacuje s jedne na drugu stranu. Njih trojica
menjaju mesta jedan s drugim dobijajući i gubeći na kartama neke svoje
položaje i budućnost. Sve je do bola prepoznatljivo...

U tekstu piše da se dešava posle jednog od mnogih ratova u Srbiji...


- Vreme radnje je neodređeno, a u tekstu lepo piše da se
dešava, zapravo, oduvek i zauvek. Upravo je žarišna tačka problema u
toj nekoj našoj raspodeli uloga, slikovito prikazanih u ovoj predstavi,
a koja se suštinski ogleda i u tom nekom paradoksalnom, manijakalno
depresivnom ponašanju kao i činjenici da nam, s jedne strane, takvi
tipovi, karakteri kroje budućnost i prekrajaju prošlost i, s druge
strane, da mi to dozvoljavamo. Jesmo mi, što bi Andrić rekao, digli
kuću nasred puta te nas ubi promaja na raskrsnici, ali fascinantno je
da samo takvi tipovi uspeše da se snađu, opstanu i nametnu. Manijakalno
depresivno. I taman kad nešto krene, brže-bolje stiže vrtoglavi i često
krvavi preokret. Stalno se nešto opredeljujemo pa onda to menjamo, a
nema vladara da je valjao, a da nije bio skraćen za glavu. Možda zvuči
kao teorija zavere ili kao opšte mesto, ali je praksa.

Neretko se može čuti kako je manipulacija ljudima jedno od ključnih obeležja ovog vremena...


- Recimo, prateći medije lepo vidiš da te otvoreno prave
budalom i onda imaš demokratski izbor; da se iznerviraš ili da se
nasmeješ. Nezdrava nam klima. S jedne strane, ta potrošačka ideologija
se pretvara i nas pretvara u pravo čudovište. Stvaranje lažnih potreba,
njihovo izazivanje a onda zadovoljavanje istih stvara neku vrstu
fiktivnog tela, nečega što ne postoji a razvija veliku glad... Guši
diktat i teror kapitala, odnosno reklama, menadžmenta, pijarstva,
brendmenadžerstva... tih sumanutih pojava, čudnih zanimanja koja vrte
iz šupljeg u prazno, a postali su ko bogovi. Strašno su važni i sve kao
mora preko njih, a da ih čovek pita šta stvarno znaju i umeju, čemu
služe, teško da bi dobio logičan i smislen odgovor. S druge strane,
imamo taj opšti trend licemerja kao potpuno legitimnog. Ne znam da li
je to licemerje, ili šta je, jer čini mi se da je licemerje blaga reč.
Govorim o tom ponašanju političara i moćnika koji varaju otvoreno,
vidljivo, pred svima bez ikakvog zazora, varaju vređajući elementarnu
ljudsku inteligenciju, varaju bez sramote i stida. U stvari, sramota i
stid, kao jedan od ključnih delova neke moralne vertikale, više ne
postoje. To je ozbiljna tragedija današnjeg vremena. Ljudima su
natovarene gomile obaveza da ne bi mislili o tome. I pogibosmo da
otplatimo kredite, koji se nekako čudno uvećavaju, ne bi li ostali na
nuli, i gledamo kako na naše oči loši momci i loši đaci postadoše i bog
i batina a u toj jurnjavi i muci emocija ne stiže ni da se razvije ni
da traje, komunikacije među ljudima su površne, brzina suluda...
Valjalo bi stati i reći - dosta.

Emocije, tačnije ljubav, jeste tema kojom se bavi predstava
„Metamorfoze“ Ovidija koju u Jugoslovenskom dramskom režira Aleksandar
Popovski, čija je premijera ubrzo, a u kojoj igrate jednu od glavnih
uloga...

- Reditelj Aleksandar Popovski je iz Ovidijevih
„Metamorfoza“ odabrao mitove o ljubavi, tačnije o uslovno rečeno
zabranjenim ljubavima, ali koje su arhetipski u čoveku i od kojih se
nikako nećemo odmaći tako što ćemo ih zabraniti. Možda se bavljenje
emocijama tretira kao utopija, ali ja mislim da je to, kao i emocije
same, ono što nam jako nedostaje, što smo gotovo zaboravili... Nedavno
sam čitao u nekim novinama kako je u ljubavi, odnosno u zavođenju, da
bi stekao nečiju pažnju jako važno ignorisati ga. Ruku na srce, ta
taktika nije nepoznata od vajkada, ali joj se znalo mesto, situacija,
uzrast, mera... ali danas su hladnoća i otklon od emocija užasno
moderni i ultrapoželjni. Kad to pomešaš sa čudovišnom glađu za večnom
mladošću, pre svega kada je fizikus u pitanju, dobiješ mejnstrim
savremene emotivne komunikacije, ako se to tako uopšte može nazvati,
koji je infantilan i vodi u destrukciju i/ili u autodestrukciju.

Po mnogima jedno od ključnih pitanja današnjice jeste i gde
je granica između, nužno legitimne, borbe za egzistenciju i onoga što
je pad ispod crte morala...

- S jedne strane, to je komplikovano pitanje jer su stvari
užasno pomerene i izmešane. Ne možeš se vraćati unazad, a morali bismo
da se vratimo, makar da sagledamo uzročno-posledičnu relaciju između
koliko toliko kvalitetnog života, s jedne, i moralnog kodeksa, s druge
strane, a to se teško, jako teško radi... Ali, postoji jedno relativno
jednostavno rešenje ili, ako hoćete, pravilo koje je, rekao bih,
svevremeno i koje ja svojoj deci govorim i nastojim da im prenesem.
Prosto - nemoj da činiš drugima ono što ne želiš da drugi učine tebi.
------------------
Zbog ovoga ga ne vole novi režimi...

Nije Srbija bez morala niti negdje neka druga zemlja, čovjek kao jedinka je osoba sa ili bez morala.

Orhideja ::Nije Srbija bez morala .

Slažem se...Vrh je bez morala,a taj nemoral se više vidi ,i više je očigledan nego moral običnih ljudi kojeg ima više...

Orhideja ::Nije Srbija bez morala niti negdje neka druga zemlja, čovjek kao jedinka je osoba sa ili bez morala.

Slažem se !

Ja se izvinjavam, ali ja stvarno ne znam u koji bih podforum metao neke postove...

Evo sad opet imam taj problem.. pa... Ne ljutite se ako sam pogresio.
Necu ovo da stavim kod sebe u sobicak da ga ne zagadim...

Evo sta sam iskopao na netu...




Bljaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakkkkkkkk...

Da, dobro si smestio ovo; neki pokušavaju da se prave pametni, duhoviti i da zarade na svemu. Potpuna dezorijentacija. Brakus jeste duhovit čovek, ali nije previše bistar, a ovi njegovi sa B92 su nesposobni da išta kritički procene, budući da su evrofundamentalisti.

Nadam se da sam Ekrema smestio na pravo mesto

A, Ekrem je svuda na dobrom mestu...

Nisam mogao da odgledam do kraja spot... pripalo mi muka...

'Oće to, potresna je priča...