Ljudske rase ...

Svi ćemo se složiti sa postojanjem samo jedne rase ; ljudske rase . Međutim , unutar iste razlikujemo crnu , bijeu i žutu rasu ...
Nerijetko se znamo zapitati ; Odakle ta raznolikost ? Odakle potiču te raznolikosti ?

Kako tumačite nastanak i podrijeklo različitosti rasa ?

Našao sam zanimljiv tekst na ovu temu. U prvih nekoliko pasusa je ono najbitnije.

Poreklo rasa

Mozda smo nastali od razlicitih majmuna... Neko od pavijana, neko od orangutana...

ostensibly ::Mozda smo nastali od razlicitih majmuna... Neko od pavijana, neko od orangutana...

Možda smo , možda smo ... Ovo je jedno od mnoštvo pitanja , na koje pravoga odgovora nema ...

To ne moze biti ni -mozda-, jer je to cista glupost,. sva ziva bica na zemlji imaju svoj DNK, tako i covjek ima svoj DNK,. u DNK je upisano sve, pa i boja koze - rasa -,.. znaci sve rase ljudi imaju ljudski DNK,. sa tom razlikom da boja koze u DNK nije ista,. to je uzrok stvaranja covjeka,. jer tvorac, tj bog je stvorio ljude razlicitih rasa,.. majmuni imaju svoj DNK, i isto izgledaju od postanka sveta, i nemoguce je da se jedno bice transformise u drugo, jer DNK je trajan,. stim da se moze deformisat od dejstva radijacije i drugih sila,. ali u tom slucaju, majmun bi postao deformisani majmun,. a nikako covjek,.. otkricem DNK, i naucna saznanja proistekla iz tog otkrica,. potpuno pobijaju teoriju o evoluciji, koja je zasnovana na pretpostavkama, a nikako na validnom naucnom otkricu...

sini_do ::To ne moze biti ni -mozda-, jer je to cista glupost,. sva ziva bica na zemlji imaju svoj DNK, tako i covjek ima svoj DNK,. u DNK je upisano sve, pa i boja koze - rasa -,.. znaci sve rase ljudi imaju ljudski DNK,. sa tom razlikom da boja koze u DNK nije ista,. to je uzrok stvaranja covjeka,. jer tvorac, tj bog je stvorio ljude razlicitih rasa,.. majmuni imaju svoj DNK, i isto izgledaju od postanka sveta, i nemoguce je da se jedno bice transformise u drugo, jer DNK je trajan,. stim da se moze deformisat od dejstva radijacije i drugih sila,. ali u tom slucaju, majmun bi postao deformisani majmun,. a nikako covjek,.. otkricem DNK, i naucna saznanja proistekla iz tog otkrica,. potpuno pobijaju teoriju o evoluciji, koja je zasnovana na pretpostavkama, a nikako na validnom naucnom otkricu...

Naravno da Teorija evolucije nije prihvatljiva teorija o nastanku i razvoju čovjeka , jer nemoguće je da se jedno biće transformiše u drugo kao i tvrdnja da iz nežive tvari može nastati živa tvar . Točno je sve što si napisao , glede DNK . Svako živo biće ima DNK , pa u njemu i podatak o boji kože .
Međutim , teorije o porijeklu rasa ( bijeloj , žutoj i crnoj boji kože ) se razlikuju i nijedna nije potvrđena kao ispravna .
Tema nije porijeklo čovjeka , već ; porijeklo rasa .

Dragana ::Svi ćemo se složiti sa postojanjem samo jedne rase ; ljudske rase . Međutim , unutar iste razlikujemo crnu , bijeu i žutu rasu ...
Nerijetko se znamo zapitati ; Odakle ta raznolikost ? Odakle potiču te raznolikosti ?

Kako tumačite nastanak i podrijeklo različitosti rasa ?

...ne možemo se složiti sa postojanjem samo jedne rase, nikako
širom svemira postoje mnoge rase, a unutar naše galaksije između ostalih postoji i veliki broj čovekolikih rasa, a mi smo samo jedna od njih. u kreiranju crne žute i bele rase učestvovali su različiti likovi, pa odatle i raznolikost ::

Onda je mog kolegu sa sljake Stoleta garant pravio Klingonac... ::

...nije isključena i ta opcija

U Kubi, parovi iste rase dobiju dete druge rase....Tako bjelci ne znaju, koje rase ce biti njihovo dete,. a isto tako i crnci ne znaju kakvo ce se dete rodit........ To se desava zbog toga sto su im preci razlicitih rasa,- iskrizani,-. Tako se ne zna koja ce genetika rase da se aktivira u tom trenutku......

sini_do ::U Kubi, parovi iste rase dobiju dete druge rase....Tako bjelci ne znaju, koje rase ce biti njihovo dete,. a isto tako i crnci ne znaju kakvo ce se dete rodit........ To se desava zbog toga sto su im preci razlicitih rasa,- iskrizani,-. Tako se ne zna koja ce genetika rase da se aktivira u tom trenutku......

Ma potkrepljujes li ti to podmetacinu dece tatama?
Sta moze ispasti od 2 belca, tita ti? Crnce? Azijat? Ne moze cak ni melez, druskane.
Ali moze Indijanac! Ulice ih pune... ::

Od dva bjelca moze ispast crnac, ako je neko od predaka u proslosti bio crnac.... To u Kubi je istina,. jer su se u proslosti rase izmjesale, tako da parovi ne znaju koje rase ce biti dijete..... Nije u pitanju nikakva podvala........Danas je lako provjerit,. analiza DNK, i tacno se zna.....

sini_do ::Od dva bjelca moze ispast crnac, ako je neko od predaka u proslosti bio crnac.... To u Kubi je istina,. jer su se u proslosti rase izmjesale, tako da parovi ne znaju koje rase ce biti dijete..... Nije u pitanju nikakva podvala........Danas je lako provjerit,. analiza DNK, i tacno se zna.....

Pod broj jedan na Kubi ne zive ljudi bele rase, nego melezi.
Pod broj dva, da posetis ti malo temu "pipi test"?
Ne znam koje droge konzumiras, ali ovo si tako odvalio da se ceo forum zatresao.

Rase vuku poreklo s podneblja na kojima su nastale. Sve ima uticaj, a najvise klimatski uslovi. Tako kinezi rodjeni u Americi, uspevaju porasti znatno vise od onih koji su rodjeni na Azijskom kontinentu for example... Mada dosta davno sam slusala o genetici, pa se ne secam svega. Ovo mi je ostalo kao najinteresantnije.

Tako kinezi rodjeni u Americi, uspevaju porasti znatno vise od onih koji su rodjeni na Azijskom kontinentu for example...

A kod nas kada trudnica ode na UZ kazu joj kako je beba za nedelju dana veca nego sto bi trebalo da bude. Masa doktora zaboravi da kaze da je aparat za UZ - koreanac.

Cleopatra :: Tako kinezi rodjeni u Americi, uspevaju porasti znatno vise od onih koji su rodjeni na Azijskom kontinentu for example... Mada dosta davno sam slusala o genetici, pa se ne secam svega. Ovo mi je ostalo kao najinteresantnije.

Za to su odgovorni ishrana i hemija u hrani

Cleopatra ::

sini_do ::Od dva bjelca moze ispast crnac, ako je neko od predaka u proslosti bio crnac.... To u Kubi je istina,. jer su se u proslosti rase izmjesale, tako da parovi ne znaju koje rase ce biti dijete..... Nije u pitanju nikakva podvala........Danas je lako provjerit,. analiza DNK, i tacno se zna.....

Pod broj jedan na Kubi ne zive ljudi bele rase, nego melezi.
Pod broj dva, da posetis ti malo temu "pipi test"?
Ne znam koje droge konzumiras, ali ovo si tako odvalio da se ceo forum zatresao.

Rase vuku poreklo s podneblja na kojima su nastale. Sve ima uticaj, a najvise klimatski uslovi. Tako kinezi rodjeni u Americi, uspevaju porasti znatno vise od onih koji su rodjeni na Azijskom kontinentu for example... Mada dosta davno sam slusala o genetici, pa se ne secam svega. Ovo mi je ostalo kao najinteresantnije.

Na Kubi zive tri rase, bjelci, crnci, melezi...... Ne utice podneblje na rasu, mada moze doci do promjena, ali te promjene ne uticu na rasu....... Rasu odlucuje DNK,. i DNK je kljuc svega pa i rase..... Ja ne posjecujem nikakve teme i nagadjanja..... Bjelac moze zivjeti hiljadu godina u Africi, i uvjek ce biti bjelac, pod uslovom da nije dolazilo do parenja sa crnom rasom,. ako je dolazilo do parenja, onda potomci mogu biti melezi, bjelci ili crnci, i u buducnosti uvek moguce radjanje sve tri rase...

strško ::

Cleopatra :: Tako kinezi rodjeni u Americi, uspevaju porasti znatno vise od onih koji su rodjeni na Azijskom kontinentu for example... Mada dosta davno sam slusala o genetici, pa se ne secam svega. Ovo mi je ostalo kao najinteresantnije.

Za to su odgovorni ishrana i hemija u hrani

Nije prica o rastu, nego o rasi, Kinez je porastao, ali je ostao Kinez, a i rasa je ostala ista..... Do drugih promjena ce doci ako se kinez pari sa drugim rasama.......

sini_do ::Na Kubi zive tri rase, bjelci, crnci, melezi......

Otkad postoji rasa meleza?

Ne utice podneblje na rasu, mada moze doci do promjena, ali te promjene ne uticu na rasu.......

Ne, rase su poreklom iz svemira.

Rasu odlucuje DNK,. i DNK je kljuc svega pa i rase.....

Jel i kljuc od mog spaiza? Negde sam ga zaturila, a dusa iste dzema.

Bjelac moze zivjeti hiljadu godina u Africi, i uvjek ce biti bjelac

A kod nas posle 100g prah i pepeo.

pod uslovom da nije dolazilo do parenja sa crnom rasom,. ako je dolazilo do parenja, onda potomci mogu biti melezi, bjelci ili crnci, i u buducnosti uvek moguce radjanje sve tri rase...

Kontradiktoran si samom sebi, belci su iskljucivo cistokrvni, niko ko se ikada "pario" sa crncima, ne moze posle imati belo potomstvo.

Nije prica o rastu, nego o rasi, Kinez je porastao, ali je ostao Kinez, a i rasa je ostala ista..... Do drugih promjena ce doci ako se kinez pari sa drugim rasama.......

Prica je o klimatskim uslovima, visina inace nije odlika zute rase... :divlja2:

:: Sad dok ovo citam, zbunili ste me skroz. Ni sama vise ne znam koje sam rase?

Rasu odlucuje DNK,. i DNK je kljuc svega pa i rase.....

Jel i kljuc od mog spaiza? Negde sam ga zaturila, a dusa iste dzema.

Ludilo.

Cleopatra ::Sta moze ispasti od 2 belca, tita ti?:

Solidan gulaš.

Hanibal Kolektor

Interesantan tekst o poreklu ljudi, rasa i genetici, sa političkim implikacijama...

Културна политика
Хрвати и Бошњаци нам после српског језика „позајмљују“ и гене?

Божидар Маслаћ

петак, 25. новембар 2011.

Волим да мислим за себе да поседујем радознали и за нова сазнања отворени дух. Одавно сам схватио да често нема извесности када је наука у питању, а на предмету филозофија науке су нас учили да научне теорије у принципу одликује погрешивост. Из тог разлога сам отворен за нове хипотезе и не верујем слепо прихваћеним научним парадигмама ни кад је физика у питању, а камоли кад је реч о друштвеним дисциплинима. Како је последњих двадесетак година у току нова научна револуција на пољу генетике, која се по својој динамичности може поредити само са развојем информатике у последњим деценијама прошлог века, с времена на време, у својству заинтересованог лаика, потражим вести у вези са новим достигнућима ове дисциплине. Тако сам пре више година сазнао за прве резултате утврђивања генетског порекла становништва Европе, Србије и Балкана. Ове методе прихватају и креационисти[1] тако да са те стране не би требало да буде проблема. Први резултат ових истраживања на светском нивоу је потврда теорије о једном заједничком претку свих људи (хомосапиенса). Супротна теорија о настанку различитих типова људске врсте на више места широм света, који су се касније мешали, данас је одбачена. Последњи заједнички предак свих људи по мушкој линији је живео пре неких, грубо израчунато, 150 000 година. То значи да други мушкарци, његови савременици, нису имали потомство које је преживело до данашњег дана, односно нису имали потомство по непрекинутој мушкој линији. Генетичари су преко мутација које настају на генетском материјалу пратили како се стабло његових потомака грана и извели су закључке да одређене, данас бројне, популације становништва имају неког млађег заједничког претка који је живео пре више десетина хиљада година. Да би разликовали ове популације, увели су термин хаплогрупа. Хаплогрупа је група становништва која у давној прошлости има заједничког претка. Тако, на пример, већина данашњих Словена и Германа потиче од заједничког претка. Ова група је означена словом абецеде R. Ознаке крећу од А, а они са новијим мутацијама и новијим заједничким прецима добијају слова по редоследу. Генетско стабло се може видети на разним сајтовима а ја вам дајем линк за овај који сматрам веома информативним.[2] Даље означавање се врши комбинацијом слова и бројева па се тако даље гранање, односно постојање различитих заједничких предака за Словене и Германе обележава са R1a за Словене и R1b за Германе. Наравно, нису сви данашњи Словени истог порекла али је ова хаплогрупа карактеристична за Словене због високог процента заступљености. Исто важи и за Германе, односно становништво Западне Европе. <blockquote> Последњи заједнички предак свих људи по мушкој линији је живео пре неких, грубо израчунато, 150 000 година. </blockquote> Овде сам укратко покушао да објасним концепт хаплогрупа јер је то битно за разумевање нових „знанствено“-политичких конструкција које се јављају последњих година код Хрвата и Бошњака,а као пример можете видети следећи линк[3] који ми је први изашао на гуглу када сам укуцао „генетика Бошњака“. Иначе манипулацијама са генетским истраживањима су склони и „прави“ знанственици а издваја се генетичар Драган Приморац (Санадеров министар просвете Хрватске) са својим истраживањима подешеним да добије оно што жели и што се уклапа у његове теорије о генетском пореклу Хрвата и Срба. У почетку је деловало да научна сазнања иду у корист нових научно-политичких конструкција које Хрвате и Бошњаке представљају као потомке аутохтоних становника Балкана које су пословенили словенски (српски) дошљаци. А знамо већ како такве конструкције неки покушавају да искористе. Албанци се позивају на своја историјска права на разне територије због тога што су потомци Илира који су их насељавали док им то нису отели зли Словени (Срби). Археолошка истраживања, историјски извори,а однедавно и генетика оборили су теорију о Албанцима као потомцима Илира али је ова теорија била корисна за оправдавање њихових захтева и одиграла је своју улогу, а и дан данас већина Албанаца верује у њу. Дакле, нова могућност за сличну политичко-моралну (зло)употребу се отворила у случају конфликта „аутохтоних“ Хрвата и Бошњака са Србима-дођошима. Ипак, као у неком трилеру догодио се изненађујући научни преокрет – да употребимо ову данас популарну реч – који је потврдио оно што говоре историјски извори и што мање више сви знамо о етногенези Хрвата и Бошњака. Морам да признам да сам се и сам преварио мислећи да је динарско становништво Босне и Херцеговине, Црне Горе, Србије и Хрватске аутохтоно. На моје мишљење је утицала чињеница да су антрополози одавно описали и класификовали динарски расни тип као другачији од Словена, Германа и европских медитеранаца. Из овога сам извукао закључак да Динарци претстављају остатак старијег становништва које је пословењено. Чудно ми је једино било што се налазе у највећој концентрацији на простору оснивања првих српских држава на Балкану. Но, видећемо да се на крају све логично уклопило, супротно најновијим „знанственим“ теоријама. Па, како су те теорије настале? <blockquote> Данас је I хаплогрупа најзаступљенија у динарским пределима (такође је заступљена и у Скандинавији и Британији у мањем проценту што се подудара са антрополошким закључцима о присутности Динараца у овим пределима) па се наметао природан закључак да је популација Динарида аутохтоно становништво, узгред најстарије у Европи. </blockquote> Све се врти око хаплогрупе I коју су поседовали први људи (хомосапиенси) који су населили Европу. За време последњег леденог доба ови људи су нашли уточиште на Балкану, који је био насељив за разлику од осталог дела Европе прекривеног ледницима, а после завршетка леденог доба су се раселили у разне делове Европе. Данас је I хаплогрупа најзаступљенија у динарским пределима (такође је заступљена и у Скандинавији и Британији у мањем проценту што се подудара са антрополошким закључцима о присутности Динараца у овим пределима) па се наметао природан закључак да је популација Динарида аутохтоно становништво, узгред најстарије у Европи. Замислимо каква дивна шанса за успостављање идентитета новокомпонованих нација попут Бошњака. Ето, нису они исламизирани Срби, већ најстарије становништво Европе који ту живе у континуитету већ 25 тисућа година све заједно са Хрватима. Не тисућљетна, већ двадесетпеттисућљетна (25000 год.) хрватска култура. Нису дошли из Ирана, нису Готи, већ нешто још боље-први Европљани и успут баштине најстарија археолошка налазишта европске материјалне културе. Становници винчанске културе и Лепенског Вира, ако се потврде налази I хаплогрупе на људским остацима, постају Хрвати јер Бошњаци постоје тек двадесетак година, а име Хрвата се не зна са сигурношћу колико је старо – можда и двадесет пет тисућа година. Остаје додуше један мали проблем. Динарско становништво чине и Срби. Али само треба доказати да код Срба има I хаплогрупе у много мањим процентима него код Хрвата и Бошњака и проблем је решен. И ти рођаци код Срба су посрбљени Хрвати који носе „хрватске“ гене. Управо то је покушао да уради већ поменути „знанственик“ – Санадеров кадар – Драган Приморац. Трагајући за изворима за овај текст нашао сам много сајтова и форума о овој теми али се по квалитету, објективности и знању учесника издваја форум крстарице „генетичка генеалогија“.[4] За оне који желе да сазнају више о овој проблематици овде могу наћи небројено линкова, мапа и најсвежих података, а учесник који је покренуо форум је, како тврди, у преписци са Кенетом Нордтведтом[5] и Анатолијем Кљосовим који су светска имена у овој области. Нордтведт је амерички физичар који је радио у Наси, а амерички председник Р. Реган га је својевремено поставио у америчко национално научно веће. Овај угледни научник је развио нову методу за израчунавање најмлађег заједничког претка и спада у сам врх активних генетичара. Интересантно је да је он сам I хаплогрупа па га проблематика ове групе посебно занима. Кљосов је један од главних ауторитета за „словенску“ хаплогрупу R1a. Према мапи истраживања Приморца (коју сам нашао на поменутом форуму), у коме закључује да је I хаплогрупа много више присутна код Бошњака и Хрвата него код Срба,[6] упадљиво је да су узорци узети од Срба најмање присутни у динарским крајевима, док је код Хрвата и Бошњака обрнуто. Из околине Требиња је репрезентативни узорак од Бошњака?! Мислим да то не треба даље коментарисати. Сада ћемо објаснити у чему је преокрет. Испоставило се да је праевропска I хаплогрупа била нестала на Западном Балкану, а практично сви истражени припадници I хаплогрупе у динарским крајевима припадају типу I2a2 који се први пут јавља тек пре 3 хиљаде година на подручју Украјине. Ова подгрупа I хаплогрупе се јавља у популацији измешаној са типичном словенском R1a1 хаплогрупом на подручју које одговара месту одакле се традиционално сматра да су се Словени проширили у Европи и касније се доселили на Балкан. Дакле, генетска истраживања показују да се једна грана популације I хаплогрупе која се раселила са Балкана у давној прошлости враћа као словенска у раном средњем веку и насељава управо подручје које одговара територији које су према историјским изворима (Порфирогенит) почетком VII века населили Срби и ту основали своје прве државе!!! У исто време код Хрвата је мања диверсификација ове хаплогрупе што говори о скоријем одвајању и пореклу од новијег заједничког претка. Ко се последњи смеје... <blockquote> Данас се сматра да E2b и J2 хаплогрупе потичу од првог неолитског становништва које је населило Балкан пре више хиљада година. </blockquote> Наравно онда постаје јасно каквог су порекла припадници I2a2 хаплогрупе у хрватској и бошњачкој популацији. Све у складу са познатим историјским документима, археологијом, народним предањем. Да споменемо лингвистику и чињеницу да су сви Срби штокавци, Словенци кајкавци, а Хрвати који живе између штокавци, кајкавци и чакавци. Не треба бити много паметан па повезати ове ствари. Но, Хрватима не смета да својатају штокавско наречје и поред тога што су једини несумњиво хрватски документи из средњег века на чакавском. Само се надам да наши генетичари неће пристати да I2a2 назову хрватско-српским геном као што су наши лингвистичари пристали да то ураде са штокавским наречјем. Мислим да је важно да напоменем моје мишљење о оваквим истраживањима. Етногенеза сваке нације је веома сложено питање. У данашњој српској нацији су поред I2a2 и R1a каплогрупе који изгледа да чине српско становништво које насељава Балкан у раном средњем веку присутни и E2b и J2 хаплогрупе. Раније се погрешно мислило да је J2 дошла на ове просторе са турским освајањима јер је та група веома присутна у Анадолији. Данас се сматра да E2b и J2 хаплогрупе потичу од првог неолитског становништва које је населило Балкан пре више хиљада година. Вероватно је да је то било становништво које је касније пословењено и постало део српског корпуса. Онда су то били и први хришћани међу Србима, а традиционално је православље карактеристично за изградњу српског идентитета. Оно што хоћу да кажем је да једну нацију не чини порекло „крвних зрнаца“ већ пре свега заједничко историјско искуство и осећај припадања људима са којима делимо део интереса, обичаје, језик, менталитет итд. Не сматрам да су Хрвати и Бошњаци чији су преци били Срби дужни да се за било шта правдају због тога. Искрено мислим да постоје основе за сарадњу и са једнима и са другима. Међутим не може се ништа трајно саградити на основу злоупотребе науке, помоћу фалсификата, тежњом да се истина сакрије, присвоји туђе културно наслеђе и томе слично. На крају се све открије. Данас се зна, на основу тестирања Хитлерових рођака, да је припадао E1b хаплогрупи која је у Европу дошла махом са Блиског истока, са мирним земљорадницима, а данас је становништво које поседује ову хаплогрупу углавном сконцентрисано на медитерану. Према својим (погрешним) расним теоријама Хитлер није ценио медитеранце. Словени, које је сматрао нижом расом, генетски су блиски рођаци Аријеваца које је сматрао чистом, вишом, белом расом. Злоупотреба науке да би се постигли политички циљеви или стварала митоманија како би се излечили разни комплекси могу водити само у несреће. Наука мора да служи само морално исправним циљевима, а тежња према истини, па ма каква она била је врхунски научни циљ. Ако вас занима које сте хаплогрупе и одакле потичете, можете се тестирати у разним приватним лабораторијама које врло професионално обављају посао и самим тим руше научне манипулације „званичних“ научника. Ево га линк за једну од њих.[7] Мене то тренутно не занима, а само да споменем да мој идентитет не зависи од тога које сам хаплогрупе. За ову тему сам се заинтересовао јер ме је занимало колико генетика потврђује или обара досадашње претпоставке о историјским догађајима попут доласка Словена на Балкан, појаве земљорадње у Европи и томе слично. Не знам колико добро сам успео да представим ове проблеме. Како је читалаштво НСПМ веома интелигентно и добро обавештено лако ће пронаћи евентуалне пропусте у мом излагању. Било би добро да моја сазнања допуни и исправи у коментарима јер је истина оно што треба да нас занима када је наука у питању.

Fri svaka cast,nek si napisao....ja sam nesto slicno vec odavno napomenuo u nekoj od tema nesecam se vise....nek si napisao svaka cast...poz