Djeca žele razgovarati... a vi?

Avramova ::Šta će biti s decom?

Zapaliću ih...

Debilko ::Vaspitanje dece treba da bude čisto briga majke,a očevi se tu ne mogu petljati.
Otac treba da dođe,da ih pomazi,da lovu i to je to.

Orhideja ::Debilko svaka čast.

Zbog čega nas onda ispriziva ovako...(pod uslovom da si ovo ozbiljno mislila)..

Rodjo,apsolutno si u pravu...Uloga oca je veoma bitna u zivotu deteta.Ja sa starijom cerom pricam o svemu i svacemu i posvecujem joj puno vremena,pogotovo sad kad je zena zauzeta oko bebe.Ucio sam na netu imena dinosaurusa kada se naprasno zainteresovala za njih... ::

Digi,
tačno je sve što kažeš. Ali ne zaboravi da će doći vreme kada će tvoja uloga biti sekundarna u nekim stvarima gde je majka najbolji savetodavac za žensku decu, i to je prirodno.

Johnny-Azra ::

Postoje teme na kojima se veoma rijetko šalim i opet je to sa nekom granicom ozbiljnosti.
Vrlo dobro znaš moje stanje i šta sad tu nije jasno. Nemoj misliti da sam ljuta na tebe, Bože sačuvaj ali zaista mi ide na neki živac kad muškarci krenu "ja tata". Znaš i sam da sam pet puta kumovala i kod svojih kumova a i ostalih prijatelja nagledala sam se svega. Vi ste tate one noći kad se dijete stvara i poslije toga samo periodično nastupate. Čast izuzetcima ali ih je veoma malo.
I još nešto, šta to mati ne može objasniti molim te? Znaš da imam muško dijete da je još relativno mali ali veoma znatiželjan, od malena ga učim da u mene može imati potpuno povjerenje i da nema stida. Bila sam već u situaciji objašnjati škakljive stvari, pa šta onda, ko da mu objasni ako ja neću i ako ću se ja stiditi. Manite me tih.... da ne kažem gluposti. Zašto mati ne može da zaštiti dijete? Otac će se tući sa ostalim klincima je li? Znaš li ti šta bih ja bila u stanju uraditi da njega zaštitim...ne znaš a možda i bolje.

p.s. ne shvataj lično jer zaista nisam ljuta na tebe

Peti put pisem i brisem post

Necu se upustati dublje u raspravu jer mi je mucna i ne zelim sebe muciti bez potrebe.

Ja sam dete koje je kao jako malo ostalo bez oca. I veruj mi, vise nego par puta (kako ti kazes periodicno) mi je preko bio potreban, a to ce najbolje moci tvoj sin da ti potvrdi. Ali ne sad nego kad poraste.

Orhideja ::
Vrlo dobro znaš moje stanje i šta sad tu nije jasno.

Znam zato ti i kažem da stvari ne gledaš kroz tvoje stanje,jer nije onako kako si ga ti okarakterisala ..Vjeruj mi na riječ ,jer i ja znam svoje stanje(sranje)i to mnogo bolje nego što ti misliš...Nego da ne zalazimo sad u untime jer nema smilsa...A oko objašnjavanja,pa ko će da mu obajsni u tvojoj situaciji nego ti ..I ne vdim tu ništa strašno...Orhi,ja ti opet kažem,ne generalizuj svari,jer nema smisla...Otac ,kakav je da je ima ulgu zaštitnika(pod ovim ne podrazumijevam očeve koji maltereiraju sve živo oko sebe)i djeca i žene u njima vide zaštitnike...Pitaj koju god hoćeš ženu,pa ćeš da vidiš šta će ti reći ...A to da nebi uradila sve za svog sina,bi..I ova moja bi uradila isto,ali kad je nekao frka,pogotovo sad kad ima 18 godina,neće ona ići,nego meni kaže i on i ona...Jer drugačije je kad ja pođem u školu i bilo gdje, nego ona..Išla si u školu i vidjela da većina profesora kaže djeci,,nek ti otac dođe u školu,,..Prema tome,otac ima i te kako veliku ulogu u vaspitanju i izvođenju djece na put..

RINGE ::

Ja sam namjerno izbjegao intimu,ali te naćeraju sa ovakvim raspravama i generalizacijama...

Ringe i meni je mučno ovo raspravljanje i ja sam pisala i brisala, ja shvatam kako se ti osjećaš ali ja najbolje znam ko je otac mog sina a i on iako mali postaje svjestan kakav je. Pa stoga uzimam sebi za slobodu da mogu reći da mu neće nedostajati. Možda hoće ali šta ćega pitati kad ovaj šuti?

RINGE ::
Ja sam dete koje je kao jako malo ostalo bez oca. I veruj mi, vise nego par puta (kako ti kazes periodicno) mi je preko bio potreban, a to ce najbolje moci tvoj sin da ti potvrdi. Ali ne sad nego kad poraste.

Ovo je suština moje dosadašnje priče...

Orhideja ::

Orhi,
potpuno te razumem jer imam dva muška deteta. Ne zaboravi da postoje pitanja koja ti tvoj sin nikada neće postaviti ali moraš znati da će on pronaći najbliskiju mušku osobu s kojom će o tome razgovarati.

Sećam se da sam starijem sinu reka da vodi računa kada je u školi, da često pere ruke, pitala sam ga zna li šta je SIDA. Rekao mi je - Znam, to je kuvarica u dnevnom boravku. ::

Ovo je šala, ali iza te šale stoji zbilja. Kako se zaštititi, šta je kondom, kako prepoznati namere neke devojke u odnosu na njega i mnogo toga još... to mogu objasniti. No, bez obzira na predrasude koje su daleko od mene, ipak su to teme za razgovor izmedju dva muškarca.

Isto je i sa ženskom decom. Otac je neće upućivati kako da prihvati vreme u kome odrasta, kada se dešavaju stvari koje je čine ženom bez obzira što broji možda samo 12, 13 godina. U nedostatku majke (ne daj bože), uvek je kraj nje neko drugi blizak.

Orhideja :: ja shvatam kako se ti osjećaš

A ja sebi mogu dati punu slobodu i reći da neznaš kako se on i ja osjećamo,jer da znaš nebi pisala ovakve stvari,i minimizirala ulogu očeva...Nikad nemoj reći da mu neće nedostajati jer oće,pa makar to bilo i u negativnom kontekstu,koji je opet pozitivan...Optuživaće ga zbog šutnje,jer će mu nedostrajati razgovor sa ocem..

Nazalost ocevi sve vise postaju upravo to da budu tu samo kada ga prave, odatle pa nadalje se ne bave svojim detetom a kada nesto krene lose po dete onda je majka kriva jer ga je ona vaspitala. Pa da ali gde si ti bio kada je trebalo vaspitati ga, najlakse je prebaciti loptu na drugog.
Bez obzira da li je u pitanju devojcica ili decak otac je podjedanko potreban od samog starta isto kao i majka. Decak ce se ugledati na svog oca(ako nije tu kako ce nauciti sta treba da radi kao muskaraca), a decojcici treba da bi naucila nesto o suprotnom polu.

Iskreno mi je zao sto ocevi misle da nisu potrebni ali mi je isto tako zao i majki koje svesno odbacujku ulogu oca u zivotu jednog deteta. Sa decom treba raditi 24h dnevno i za to su potreban oba roditelja.

Johny u školi znaju za moje stanje i nisam ja jedina, masa je takvih. Imala sam ja razgovor i sa učiteljicom koja je uporno pokušavala da opravda očeve i njihovo odsustvo i terala djecu da izmišljaju i pišu lijepe priče o njima a djeca ne znaju...ona podijeli jedinice. Otišla sam u školu u objasnila da njega nema u životu djeteta i da oca nema i u Markovom, Ilijinom i ostalim životima. Dajte shvatite da ima ljudi kojima se živo fućka, jaki su na riječima svom društvu ali na djelima ih nema. Ja ne mogu da shvatim da neko gleda usko, fino sam rekla čast izuzetcima i moj otac je izuzetak ali toga je malo.
Pazi zadatak u školi, gdje raste voće ? ...moj iz topa u voćnjaku i u šumi, učiteljica za jedan odgovor 5 a za drugi 1. Odem opet u školu i pitam zašto jedan, pa znaš voće ne raste u šumi...kako ne raste pitam je, on je tebi rekao samo ono što je vidio, na putu kroz RS stali smo jer je morao u wc, nekad je tu bilo selo, kuća udaljena malo od puta, srušena, ne vidi se od šiblja i granja ali se u šiblju vidi jabuka, zrela, ne smiješ prići da je ubereš ali je vidiš i kad pogledaš preko krošnji šiblja i granja vidiš dimnjak ostalog nema. Dugo je gledala bez riječi a onda ispravila ocjene, razumiješ li sad? I ona isto gleda usko, malo okrenite glavu u stranu,pa pogledajte isto tako je i sa očevima. Ima i majki svakakvih ali opet manje nego očeva.

Anhelito ::NDecak ce se ugledati na svog oca(ako nije tu kako ce nauciti sta treba da radi kao muskaraca), a decojcici treba da bi naucila nesto o suprotnom polu.

Nije baš tako i to dokazujem primerom mojih sinova. Ni jedan ne liči na oca (naravno, ne mislim fizički). Ako je nešto na njega to je toliko malo da je zanemarljivo. Poenta je da muško dete ima ispred sebe muški uzorak, a žensko ženski uzorak. Kakvi će biti kada se formiraju stvar je genetike, okruženja ali i mogućeg uticaja (kod nekoga više, kod nekoga manje).

Muško dete često ne voli očeve osobine i nesvesno ih nikada ne prihvati. Biva i obrnuto i tu bih već govorila o genetskom nasledju, zato i kažem nesvesno.

U porodici se nauči elementarno vaspitanje koje nema veze sa unutrašnjim bićem deteta. A onda, kao najvažnije, uče se osnovna moralna načela. Kada se dete odvoji od roditelja, tek tada se zna kako smo ih "oblikovali".

Ma o čemu pričate?
Svaki treći brak je u krizi, svaki peti rastavljen, svaki dvanaesti otac plaća alimentaciju a svaki petnaesti uzima djecu sebi dva puta mjesečno.
I vi meni pričate priče, ajde dosta. Anhelito ne daj Bože da se nađeš u situaciji kao ja onda bi pričala drugačije. Šta kad otac NEĆE da učestvuje u vaspitanje djeteta. Možeš ga naterati, ne možeš onda fino u sebi kažeš goni se u pm i nastavljaš dalje.

Johnny-Azra ::
A ja sebi mogu dati punu slobodu i reći da neznaš kako se on i ja osjećamo,jer da znaš nebi pisala ovakve stvari,i minimizirala ulogu očeva...Nikad nemoj reći da mu neće nedostajati jer oće,pa makar to bilo i u negativnom kontekstu,koji je opet pozitivan...Optuživaće ga zbog šutnje,jer će mu nedostrajati razgovor sa ocem..

Za tebe ne znam ali za svoje dijete znam. Ima muškaraca u kući pa opet je mene pitao zašto mu stoji uspravno kad se probudi ujutro pa sam objasnila.
On ima otvorena vrata, onog momenta kad bude želio razgovarati sa njim neka razgovara ako bude želio živjeti sa njim neka živi ja moram živjeti dalje

Avramova...

Nisam rekla da sin treba da lici na oca ali on sluzi tu da ga uputi u muske stvari da prica sa njim a dete ce na osnovu svog karaktera raditi kako mu volja. Da li je bolje da to radi otac ili ujak, stric i ne znam ko drugi? Naravno da ako otac nije tu mora neko drugi da prezume ulogu neka druga muska individua ali to ne treba da bude tako. Slozila bi se samnom da u jednoj normalnoj porodici otac treba to da radi a ne neko drugi isto kao sto i majka treba da radi a ne baba, ujna strina.

Orhideja..

Sta ti je zeno ja ti upravo pricam da mi je strasno sto se to desava sto muskaraca ne zeli da ucestvuje sto je pasivna licnost u zivotu jednog deteta.

Pricam kako bi valjalo a sad sta okolnosti i realnast kazu to je drugo. Mislis da mene odusevljava ta statistika gde vise ne postoji sansa odrzati zdravu porodicu, gde deca rastu uz samo jednog roditelja?

Orhideja ::

Zašto gledaš stvari korz tvoj slučaj,a sama izuzimaš tvog oca iz priče o očevima..Nije li to malo uskogrudo i sebično..Ja ti čitavo vrijeme korz priču provlačim moje iskustvo koje ti nisi imala ,i hvala bogu da nisi, ti opet tvoju priču..Nisi imala to iskustvo kao dijete,jer ti je otac bio prisutan i ja te razumijem potpuno zašto ti nemaš razumijevanja za ovu priču..Imaš iskustvo kao žena kojoj se desilo to što joj se desilo i kroz to iskustvo pričaš...Čitavo vrijeme optužuješ očeve i generalizuješ stvari..A to što si ti bila u školi i razgovarala sa učiteljicom,to je potpuno normalna stvar...E sad ću ja tebi da kažem jedan prijer vezan za školu..Mog sina je malteretirala jedna profesorica ,pričao sam ti o tome...Sjetićeš se ...I moja žena pođe da riješi stvar...Otovri se priča,kao neće više ,ovo,ono trta vrta..I znaš što je riješila...Ništa...On opet iz škole kako ga ona maltertira i proziva...Onda se ja fino sredim ,obrijem,ošišam i pravac škola...Znaš zašti ,Jer mi je žena rekla,,drugačije je kad ti odeš u školu nego ja ..I ja fino pođem kodrazredne i kažem ...,,OVO JE ZDANJI PUT DA JA DOLAZIM ZBOG MILOENE ŽIVKOVIĆ U ŠKOLU,JER AKO DRUGI PUT DOĐEM ,NEĆU RAZGOVARATI SA VAMA NEGO DIREKTNO SA NJOM,A AKO BUDEMO ONA I JA DIREKTNO RAZGOVARALI GRDNO ĆE BITI...Uvede mene razredna kod školskog pedagoga jer nije bila sposobna da riješ problem,a očigledno nije htjela da tro dođe do direktora,ja isto to kažem pedagogu..I znaš šta je bilo..ON VIŠE NEMA PROBLEMA SA TOM PROFESORICOM...

Orhideja ::Ma o čemu pričate?
Svaki treći brak je u krizi, svaki peti rastavljen, svaki dvanaesti otac plaća alimentaciju a svaki petnaesti uzima djecu sebi dva puta mjesečno.
I vi meni pričate priče, ajde dosta.

I za sve su krivi mukarci ...Ajde molim te ..A vi ste svetice ..Daj Orhi,sad me stvarno iznenađuješ sa svojom uskogrudošću ...

Evo nešto što će demanovati svu priču oko očeva..
https://ideja.serbianforum.info/porodica-f3/tata-t302.htm#86619

Johny ako me iko zna ti me znaš.
Kako mi možeš reći da sam uskogruda?
Od prvog posta uporno ponavljam "čast izuzetcima" i opet kažem čast izuzetcima. Možeš pričati šta hoćeš ja ne znam za Crnu Goru ali statistike socijalnih ustanova su stravične bar kad je RS u pitanju. Uvijek sam govorila da vi Crnogorci imate poseban odnos prema ženi i porodici, ne znam da li je to još uvijek tako ali znam da je to bila velika stavka koja mi se dopala u tvom narodu.

Što se tiče linka koji si ostavio on je već predhodno pročitan i opet moram da se ponovim to se odnosi na "izuzetke".

Orhideja ::

Baš zato što te znam,nemogu da vjerujem da ovako pišeš protiv očeva...Sama si rekla da je tvoj otac izuzetak..Nemoj zbog njega da generalizuješ stvari ,jer izuzetaka po tvom pisanju je vrlo malo...A u stvari nije,ima ih mnogo više nego što ti misliš...Opet ti kažem ,neznam kroz šta si priošla,vjerovatno si prošla kroz pakao čim ovako ogorčeno pišeš protiv muškaraca...Ako si primijetila,generalno,imaš loše mišljenje o muškarcima..Kako o slobodnim ,tako i o očevima,i ja se sa tobom nikako nemogu složiti..E SAD ,ŠTO SE TIČE LINKA ,PA SVI SU SE IZJASNILI POZITIVNO O OČEVIMA ,ČAK I TI,a to nje jedan izuzetak nego svi ..Znači od 100% učesnika na diskusiji,100% se izjasnilo pozitivno...Prema tome ,druže...Neznam šta da ti kažem..
Mijenjaj mišljenje o muškom rodu automacki..

Johnny-Azra ::Evo nešto što će demanovati svu priču oko očeva..
https://ideja.serbianforum.info/porodica-f3/tata-t302.htm#86619

Johni Azra ... ne radi se ovdje tko više a tko manje , otac ili majka , sebe posvećuju djetetu . Mišljenja sam da to oba roditelja čine ( trebala bi ) podjednako . Svaki od roditelja na svoj način pridonosi odgoju .. Važno je da se trude oboje , biti prisutni . Djetetu je potrebna i očeva snaga i zaštita ali i majčina nježna briga . Naravno da uvijek ima iznimka , u slučaju očeva a i u slučaju majki , kada znaju pokazati nezainteresiranost i nebrigu za svoje dijete . Ali , to nije tema .
U temi koju sam postavila je riječ o slušanju djeteta . O posvećivanju svoje pažnje djetetu u onom trenutku kada nam se ono obraća , kada nas treba . Kada nam na specifičan način kaže ; ,, Slušaj me ... ,, , ,, Pogledaj me ! ,, ... ,, , ,, Tata ( Mama ) , trebam te ! ,, ...
Upravo je to ( pažnju , slušanje ) trebalo dijete iz moje priče . Pa ću ponovo postaviti pitanje ; Je li otac dobro postupio ? Biste li Vi postupili drugačije da ste na mjestu ovoga oca ( ili majke , nebitno je ) ?

Dragana ::, ,, Tata ( Mama ) , trebam te ! ,, ...
Upravo je to ( pažnju , slušanje ) trebalo dijete iz moje priče . Pa ću ponovo postaviti pitanje ; Je li otac dobro postupio ? Biste li Vi postupili drugačije da ste na mjestu ovoga oca ( ili majke , nebitno je ) ?

Evo sad ja tebe da pitam nešto ...Ako je otac,majka,nebitno,u jednom trenutku posvetio pažnju djetetu ,a u drugom nije,dali taj roditelj zaslužuje osudu??????...Dala si jedan primjer u datom trenutku..Vjerovatno bih i ja u tom trenutku postupio tako,a u sledećem nebih ..
Ovo pitanje je veoma kompleksno ,da bi se dao jednostavan odgovor...