Zlopamtilo

Oblice, ja te potpuno razumem   Kad sam bila dete, jedno 6 godina amoj brat od strica 5, bila sam u gostima kod njih. I brat i ja se podyapamo oko nekih igracaka. Strina nam oduzme sve.... i ja posle 10 minuta ukapiram da je on u sobi i da mu je dala te iste igracke. Ako mi ko veruje, nikad im nisam usla u kucu od tad. Uvek sam imala neki izgovoror zasto ne mogu    Naravno da niko pojma niti je imao, niti ima pojma zasto    

oblica ::

Lilith ::

oblica ::Kako se oprašta?

tako što mu daš još koju priliku da te zayebe ili napravi budalom.

Ne ozbiljno bre.. jel može neko da mi opiše postupak...

hoću da ne budem zlopamtilo al ne znam kako...

ozbiljna sam.

sve je nešto naopako večeras, da li vraćanjem nadoknađujemo sopstveni nedostatak balansa.

ili nevraćanjem premalo cenimo sebe?

ne mogu da se setim ko ti je ono rekao da 'zinat živiš...
umeš da vratiš kada/ako zatreba, sigurna sam.

furija ::Oblice, ja te potpuno razumem   Kad sam bila dete, jedno 6 godina amoj brat od strica 5, bila sam u gostima kod njih. I brat i ja se podyapamo oko nekih igracaka. Strina nam oduzme sve.... i ja posle 10 minuta ukapiram da je on u sobi i da mu je dala te iste igracke. Ako mi ko veruje, nikad im nisam usla u kucu od tad. Uvek sam imala neki izgovoror zasto ne mogu    Naravno da niko pojma niti je imao, niti ima pojma zasto    

Konačno neko ko me razume.

Od svih ljudi na forumu, očekivala bih da Oblica prva ima recept za prevazići i zaboraviti uvredu (valjda zbog meditacije, sklonosti budizmu i sl.)   . A zapravo su oba primera, i Furijin i Oblicin, primer kako te odrasli nesvesno uvrede dok si mali. I to ti se ureže u sećanje i boli više nego neka uvreda koju si progutao ovako mator, na poslu od kolege, recimo.
Ja, naravno, nemam recept, ali mogu da podelim s vama svoj način razmišljanja. A on je jednostavan: život je jako kratak i glupo ga je traćiti na ljude, mesta, situacije koji u nama izazivaju loše osećanje (nekad je to neminovno, ali kad nije - treba izbrisati, zaboraviti, precrtati...). 'Ebeš strikana koji se pravi duhovit pred sebi ravnima tako što zaebava dete... A i ta "babatetka" što samo svom detetu daje igračke... Ma, tužni su to primerci ljudske vrste i ne vredi trošiti vreme, niti misli na njih... Ima toliko stvari, toliko divnih ljudi, toliko lepih mesta koje treba upoznati i čuvati tamo 'ispod trepavica'... Tome se treba radovati. Onda je lako 'oprostiti'.

Lilith ::
ozbiljna sam.

sve je nešto naopako večeras, da li vraćanjem nadoknađujemo sopstveni nedostatak balansa.

ili nevraćanjem premalo cenimo sebe?

pa kažu da vraćanjem ponizimo sebe...

Lilith ::ne mogu da se setim ko ti je ono rekao da 'zinat živiš...
umeš da vratiš kada/ako zatreba, sigurna sam.

Ma umem. Umem i da ne vratim, al ne umem na emotivnom nivou to da rešim.

Mada.. Iz inata se može mnogo energije dobiti. Dobar je to pokretač.

Umem i da ne vratim, al ne umem na emotivnom nivou to da rešim. ::

Kad vratis, onda se to samo i emotivno resi    

oblica ::Evo ja probala i da izguglam i nšta...   

Svuda piše da treba oprostiti i zašto treba oprostiti, al kako oprostiti pojma nemamo...

os recept... neko te iza ledja pljuje a ovamo sve tralala...znas sama na onom forumu, secas se, najbolja prijateljica... moj recept: pozoves njega ili na nju na kafu, pice, veceru, nebitno... i cekas da li ce da kao covek kaze izvini bio/la sam skot toliko puta i to sam radio/la zbog toga sto ne mogu da se kontrolisem i sta znam... i onda oprostis, napravite pakt o nenapadanju i sve bude super iako ostane mali ukus gorcine kao kad ti u kesici bibera preostane nesto a ti usmrknes greskom misleci da je prazna...

a ako to uradis i pocnete da vodite tokom susreta tradicionalne neformalne razgovore u kojima te pozvani jos izmedju redova konstantno podyebava jer ne moze da pobegne od svoje prirode...e onda ybg... nekima spasa nema.

ja kad pogresim a gresio sam u zivotu prilicno, bez obzira sto smatram da to nije neka kompenzacija izvinim se, pogotovu sad, danas. najtragicnije od svega mi je to sto mnogo ljudi misle da su svi oko njih kompletni idioti i da ne znaju sta i kad si im radio iza ledja a iz usta im stalno izvire pozivanje na neku cestitost.

id begaj bre...   

odo na hemoterapiju

madam mim ::Od svih ljudi na forumu, očekivala bih da Oblica prva ima recept za prevazići i zaboraviti uvredu (valjda zbog meditacije, sklonosti budizmu i sl.)   . A zapravo su oba primera, i Furijin i Oblicin, primer kako te odrasli nesvesno uvrede dok si mali. I to ti se ureže u sećanje i boli više nego neka uvreda koju si progutao ovako mator, na poslu od kolege, recimo.
Ja, naravno, nemam recept, ali mogu da podelim s vama svoj način razmišljanja. A on je jednostavan: život je jako kratak i glupo ga je traćiti na ljude, mesta, situacije koji u nama izazivaju loše osećanje (nekad je to neminovno, ali kad nije - treba izbrisati, zaboraviti, precrtati...). 'Ebeš strikana koji se pravi duhovit pred sebi ravnima tako što zaebava dete... A i ta "babatetka" što samo svom detetu daje igračke... Ma, tužni su to primerci ljudske vrste i ne vredi trošiti vreme, niti misli na njih... Ima toliko stvari, toliko divnih ljudi, toliko lepih mesta koje treba upoznati i čuvati tamo 'ispod trepavica'... Tome se treba radovati. Onda je lako 'oprostiti'.

Ima u budizmu lepih saveta. Ima ih i u pravoslavlju.
Al na kraju, ti si taj koji ih mora primeniti, jednom, nekada, kada doneseš odluku..

Mislim da ni sebi ne opraštamo, ako nismo sposobni da oprostimo drugima.

Nešto što sam ja godinama radila je prelaženje preko nečega. Možda sam imala
ideju da tako oprašanje izgleda, ali nije to to..

madam mim ::Od svih ljudi na forumu, očekivala bih da Oblica prva ima recept za prevazići i zaboraviti uvredu (valjda zbog meditacije, sklonosti budizmu i sl.)   . A zapravo su oba primera, i Furijin i Oblicin, primer kako te odrasli nesvesno uvrede dok si mali. I to ti se ureže u sećanje i boli više nego neka uvreda koju si progutao ovako mator, na poslu od kolege, recimo.

Da li mi razgovaramo o uvredama ili o zlom delu? Moja baba je imala običaj da kaže - Može mi reći šta god hoće, time me neće promeniti.

Kakava uvreda, kakve ludosti, to pametan čovek zaboravi u trenu. Po logici stvari dete pamti i ono loše što bi kao odrastao ignorisao i to je razumljivo iako i na izvestan način govori o detetu i njegovom imanju ili nemanju da se nekome izjada a ovaj mu pomogne i nauči ga da je to ništa.

madam mim, nije samo budizam taj koji će smiriti čoveka, ima Pravoslavlje tu jačinu ako ga nosimo u sebi potpuno baš kao i svaku drugu veru.

Konkubinac ::

os recept... neko te iza ledja pljuje a ovamo sve tralala...znas sama na onom forumu, secas se, najbolja prijateljica... moj recept: pozoves njega ili na nju na kafu, pice, veceru, nebitno... i cekas da li ce da kao covek kaze izvini bio/la sam skot toliko puta i to sam radio/la zbog toga sto ne mogu da se kontrolisem i sta znam... i onda oprostis, napravite pakt o nenapadanju i sve bude super iako ostane mali ukus gorcine kao kad ti u kesici bibera preostane nesto a ti usmrknes greskom misleci da je prazna...

a ako to uradis i pocnete da vodite tokom susreta tradicionalne neformalne razgovore u kojima te pozvani jos izmedju redova konstantno podyebava jer ne moze da pobegne od svoje prirode...e onda ybg... nekima spasa nema.

ja kad pogresim a gresio sam u zivotu prilicno, bez obzira sto smatram da to nije neka kompenzacija izvinim se, pogotovu sad, danas. najtragicnije od svega mi je to sto mnogo ljudi misle da su svi oko njih kompletni idioti i da ne znaju sta i kad si im radio iza ledja a iz usta im stalno izvire pozivanje na neku cestitost.

id begaj bre...   

odo na hemoterapiju

e ebi ga...

Od avgusta prošle godine, pa do pre nekih mesec dana, odgovori su se pojavljivali
tako da bi neko komotno mogao da kaže ma ''nemoguće''. Poslednji u nizu bio je
odgovor ''krivica''.
Gledam tako neki film na tv-u. Ne znam ni kad je počeo, ni o čemu se radi. Uglavnom
lik upoznao ženu svog života i ljubav cveta, da bi mu ona u jednom trenutku rekla
''ja ne mogu da živim sa tvojom krivicom''. On pokunjen izađe, luta celu noć gradom,
vraća se i pita je ''Šta je to krivica?'' Ona ustaje, pušta muziku, igra i zove i njega da
joj se pridruži, ali on ne može. I tu je za mene bio kraj filma.
Krivica je nešto što izminira svaki pokušaj da budeš zadovoljan i srećan. Već na sam
nagovešaj sreće vice ''ti to ne zaslužuješ''.
Nekako mislim, kada bih sebi uspela da oprostim, lako će mi biti za druge.

Valjda sam zbog toga toliko fokusirana na tuđe krivice. Preusmeravam bes na druge,
da se ne bih načisto sahranila.
I ako nisam do sada, eto mi šanse da pokušam da se vratim u život.

oblica ::
Krivica je nešto što izminira svaki pokušaj da budeš zadovoljan i srećan. Već na sam
nagovešaj sreće vice ''ti to ne zaslužuješ''.
Nekako mislim, kada bih sebi uspela da oprostim, lako će mi biti za druge.

Valjda sam zbog toga toliko fokusirana na tuđe krivice. Preusmeravam bes na druge,
da se ne bih načisto sahranila.
I ako nisam do sada, eto mi šanse da pokušam da se vratim u život.

ne dozvoljavaš sebi da budeš srećna... to mi je tako poznato.
na neki način se time kažnjavaš, a po pitanju uzroka se ništa ne rešava, što je dodatni problem. kalemiš krivicu na krivicu.
znaš da je sebi najteže oprostiti... a u nekim slučajevima je diskutabilno da li krivice uopšte ima ili je iz nekog razloga, negativne reakcije, pasivnosti ili čega već, sami sebi namećemo.

najteže mi je bilo popravljati odnose, druge, sebe... najlakše precrtam i taj/to za mene ne postoji.
ne možeš sebe precrtati, ali možeš da kreneš iz početka.
manje fokusa na druge i koliko drugima treba... ako se okreneš sebi, neće se krivica udvostručiti, ne brini.

Oblice tvoja trauma iz djetinstva je toliko teska i gnusna da ja stvarno ne znam kako uspjevas zivjeti sa njom tolike godine.     

zapamtila sam te...   

Odpamti me srece ti, da ne bude belaja.   

P.S. Kako je krenulo necemo se vise moci ni igrati ni saliti sa djecom, da nam to ne bi zapamtila.   

Pa ne umem. Zapamćen si i gotovo.   

oblice, nemoj tako, vidiš da je Batista duša od čoveka. Nema se njemu šta pamtiti osim dobroga.

Batista ::Oblice tvoja trauma iz djetinstva je toliko teska i gnusna da ja stvarno ne znam kako uspjevas zivjeti sa njom tolike godine.     

Zezaj se ti, al' vidiš da te traume i nisu baš naivne. Vidiš da žena nije po JUS-u: meditira, slika, prati izjave dr Abramovića, ima čudan muzički ukus, ne bi linčovala homoseksualce... Života mi, nije baš "sva svoja"  

 kuku šta su mi uradili...

oblica :: kuku šta su mi uradili...

Striko te upropastio načisto, sestro slatka....   

Da nije striko radio jos nesto sto nije smio?   

Niti sam zlopamtilo, niti me to interesuje...Nekako je zivot ljepsi kad covjek nije zlopamtilo...

kako znaš ako nisi nikada bio zlopamtilo?

oblica ::

Konkubinac ::

os recept... neko te iza ledja pljuje a ovamo sve tralala...znas sama na onom forumu, secas se, najbolja prijateljica... moj recept: pozoves njega ili na nju na kafu, pice, veceru, nebitno... i cekas da li ce da kao covek kaze izvini bio/la sam skot toliko puta i to sam radio/la zbog toga sto ne mogu da se kontrolisem i sta znam... i onda oprostis, napravite pakt o nenapadanju i sve bude super iako ostane mali ukus gorcine kao kad ti u kesici bibera preostane nesto a ti usmrknes greskom misleci da je prazna...

a ako to uradis i pocnete da vodite tokom susreta tradicionalne neformalne razgovore u kojima te pozvani jos izmedju redova konstantno podyebava jer ne moze da pobegne od svoje prirode...e onda ybg... nekima spasa nema.

ja kad pogresim a gresio sam u zivotu prilicno, bez obzira sto smatram da to nije neka kompenzacija izvinim se, pogotovu sad, danas. najtragicnije od svega mi je to sto mnogo ljudi misle da su svi oko njih kompletni idioti i da ne znaju sta i kad si im radio iza ledja a iz usta im stalno izvire pozivanje na neku cestitost.

id begaj bre...   

odo na hemoterapiju

e ebi ga...

Od avgusta prošle godine, pa do pre nekih mesec dana, odgovori su se pojavljivali
tako da bi neko komotno mogao da kaže ma ''nemoguće''. Poslednji u nizu bio je
odgovor ''krivica''.
Gledam tako neki film na tv-u. Ne znam ni kad je počeo, ni o čemu se radi. Uglavnom
lik upoznao ženu svog života i ljubav cveta, da bi mu ona u jednom trenutku rekla
''ja ne mogu da živim sa tvojom krivicom''. On pokunjen izađe, luta celu noć gradom,
vraća se i pita je ''Šta je to krivica?'' Ona ustaje, pušta muziku, igra i zove i njega da
joj se pridruži, ali on ne može. I tu je za mene bio kraj filma.
Krivica je nešto što izminira svaki pokušaj da budeš zadovoljan i srećan. Već na sam
nagovešaj sreće vice ''ti to ne zaslužuješ''.
Nekako mislim, kada bih sebi uspela da oprostim, lako će mi biti za druge.

Valjda sam zbog toga toliko fokusirana na tuđe krivice. Preusmeravam bes na druge,
da se ne bih načisto sahranila.
I ako nisam do sada, eto mi šanse da pokušam da se vratim u život.

nije 'ebi ga...tako ja 'ebem kad oce mene psiholoski da 'ebu... svakom po zasluzi.

potpuno mi je jasna tvoja dilema, to je dilema svake zene, zato si i rekla ono 'ebi ga jer ja obozavam da budem sadista i da mucim do granice psiholoskog bola ne zbog moje potrebe nego zbog tudjeg nauka. zene su sklone da uvek preuzmu deo svakakavih krivica samo zato sto su takve psiholoske gradje. to je prirodno a  zavisi od vaspitanja i od karaktera. ako zive sa tolerantnim covekom, naprimer nekim kao sto sam ja (i nemo' se cerekas na ovo) to pitanje nikad nece sebi postaviti jer zeni po meni treba dati potpunu slobodu da radi sta zeli u zivotu. ako je skot, ona ce to da koristi za najogavnije igre, ako je normalna moze da ponekad skrene u neku pogresnu ulicu jer zene su takve, kad nisu sigurne u sebe i traze potvrdu koju nema kod partnera pa il nadju tucacha il odu u kupovinu.... ali to je sve za ljude i zbog toga ne treba da imaju osecaj krivice.

krivica jedino moze da im se javi kad im se svest usaglasi sa moralom, pa ako su nekad bila emotivna djubrad i manipulisala osecanjima partnera onda ih to presece i natera u zescu formu patnje....koju naravno nikad nikom nece pokazati, samo zato sto su skotovi jer im je to karkaterna crta. naravno, imas muskaraca koji smisao postojanja nalaze u lecenju svojih kompleksa nad zenama, kroz metstazu psiholoskog, znaci verbalnog a cesto i fizickog nasilja i svaka zena ma kakav karakter bila u jednoj fazi te ogoljenje patnje ce pomisliti da li tu ima i nekog dela njene krivice. ako je napr. doticna skot, shvatice naravno da ima, ali posto je skot odmah ce da zameni tezu i kroz regresiju pokazati snagu zaboravljajuci sve ruzno po nju... a ako je normalna i oseti grizu savesti to moze da je kolje bas duze vreme, nekad i do smrta ako je zesce zagrizla na emotivnom planu. to je ono sto si ti osetila i to je razumljivo. nema leka za to, oma da ti kazem, takva si kakva si i partner mora da te razume zbog toga, a ne da koristi tvoje slabosti da bi ti je jos vise nabijao u glavu.

ali muskarci kao sto znas bolje od mene, nekad umeju da budu skroz slepi na zenske neme i neizrecene vapaje tako da ostajes sama sa svojim bolom dok je on u nekom svom debilnom svetu gluposti i slep za tvoje duhovne potrebe... zato je bolje sve reci otvoreno, jer neces verovati kad se ljudski kaze nekad i otvori dusa, cak i najveci skot moze da se preobrazi u ljubicicu....  

p.s sad iz napisanog i analize tvoje sumnje shvatam da si ti lapo lapo  

Koje sam ja?

Eto, to je moj problem, što mi muškarci nikakav problem nisu. To su tako jednostavna i jasna bića. Da su mi ljubavni problemi samo par dana, dušu da odmorim.