Ko je trenutno na forumu
Imamo 15 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 15 Gosta :: 2 ProvajderiNema
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 359 dana Sub Okt 05, 2024 7:41 am
Zadnje teme
Kontrolni panel
Profil |
Članstvo |
Privatne poruke |
Ostalo |
Traži
Stvoren veštački život!
+2
cat09
Bass
6 posters
Ideja forum :: NAUKA :: Svet nauke
Strana 1 od 1
Stvoren veštački život!
Kako je igrati se Boga?
Vest
da je čovek uspeo da kreira prvi veštački DNK, a da je ćelija u koju je
ubačen nastavila da živi i razmnožava se, je obišla svet veoma brzo.
Još brže vam B92 u saradnji sa Discovery Chanel donosi intervju sa
čovekom koji je ovo uspeo.
On je Kreg
Venter (Craig Venter), osnivač Instituta Džej Kreg Venter u SAD-u, u
kome je stvorena ova prva ćelija sa veštačkim DNK.Šta je po vama veštački život?
To nije tako teško objasniti. Pošli smo od ćelije
jednostavnog organizma mikoplazme. Dešifrovali smo sastav njenog genoma,
odnosno DNK, a zatim napravili veštački genom i implantirali ga u
ćeliju iz koje je odstranjen originalni DNK. Ćelija je počela da ga čita
i tako postala sasvim novo živo biće. Tako da, jedini DNK u toj novoj
ćeliji je veštački DNK sastavljen uz pomoć kompjutera, zato kažemo
veštački život. To nije plastična ćelija, ona je vrlo živ organizam koji
se samostalno umnožava, ali sve što sadrži dobijeno je putem
kompjuterskog koda.Da li čovek može stvoriti
veštački život koji može sam za sebe nastaviti da živi, da se razmnožava
i evoluira?
Nisam siguran da trenutno postoji
cilj da se tako nešto uradi. Organizam koji smo stvorili može da
opstane samo u laboratoriji i pod specijalnim uslovima. To je jako
važno. Jer, ako ćemo, recimo, da naravimo veštačke alge, potrebno je da
ih tako napravimo da one ne mogu da opstanu u okeanima ili drugim
staništima. Najbitnije je da možemo da kontrolišemo njihov opstanak. Mi
se protivimo plasiranju veštačkih organizama van laboratorije i ja
smatram da je svaka laboratorija koja se bavi ovakvim stvarima dužna da
se stara o tome da organizmi budu takvi da ne mogu opstati van
laboratorije.Šta predstoji u nauci 21. veka da
se važno otkrije? Po vama.
Još uvek sam
pod utiskom ovog poslednjeg otkrića. Ipak, ono što bih za života voleo
da vidim jeste pozitivna primena ovog otkrića, kada su u pitanju novi
izvori energije, hrana, čista voda, ili kada je u pitanju recimo
vakcinisanje. Za mene, kao naučnika, bilo bi sjajno kada bih video da je
moj rad pozitivno uticao na čovečanstvo.Da li
očekujete da će nova tehnologija i proizvodi poput biogoriva biti
dostupni svim ljudima u svakom delu sveta?
Pa,
to bi svakako bilo idealno. Zemlje koje najbrže usvoje nove tehnologije
steći će ekonomsku prednost nad drugima. Cilj nam je da, ako dođemo do
nekih rešenja, učinimo sve kako bi licenca bila dostupna širom sveta.
Potrebno je da se stvari globalno primene. Dosta naših investitora nije
iz Amerike, već iz nekih drugih zemalja koje smatraju da bi nove
tehnologije mogle imati pozitivan uticaj na njihove ekonomije. Recimo,
ako želimo da u budućnosti manje zavisimo od nafte kao izvora energije,
biologija kao nauka, biće od velikog značaja.
Prošlo
je 10 godina od kada je dekodiran ljudski genom, a čini se da je
progres u pogledu primene medicinskih dostignuća na konkretne slučajeve
bio prilično slab. Da li mislite da smo suviše optimistični u pogledu
očekivanja od primene veštačkog života? Da li ćemo za 5 do 10 godina
biti u prilici da se uverimo u neka neverovatna dostignuća u vezi sa
veštačkim životom.
To je veoma važno pitanje i
okrenuto je budućnosti. Ne sumnjam da će za 20, 30 godina ovo biti
dominantna tehnologija koju će svi koristiti. Moguće je da će se to
desiti i mnogo brže. U pravu ste – progres u vezi sa ljudskim genomom
bio je znatno sporiji jer je zavisio od ove nove tehnologije, ali sada
će verovatno stvari ići mnogo brže.Da li će
vaša otkrića promeniti način na koji se naša civilizacija razvija, u
smislu fundamentalnih vrednosti na kojima počiva čovečanstvo?
Iskreno se nadam da će otkrića imati pozitivan efekat na
našu civilizaciju. Nova otkrića su nam neophodna. Uskoro će nas na
planeti biti skoro 9 milijardi, a trenutno nemamo načina da obezbedimo
hranu, vodu I lekove za sve ljude na planeti, a da pri tom istovremeno
ne ugrozimo životnu sredinu. Nadam se da će nove tehnologije upravo
doprineti tome da prestanemo da uništavamo prirodu koja nas okružuje. S
druge strane što više saznamo o DNK, više ćemo biti u prilici razumemo
sopstvenu evoluciju i možda utičemo na nju u budućnosti.Šta je to što vas nagoni da se bavite ovakvim
otkrićima?
Kao naučnik, nalazim se u
privilegovanoj poziciji da mogu da razmišljam o takvim stvarim i pokušam
da nađem rešenja. Bio sam u prilici da plovim oko sveta I bio sam
svedok promena – video sam kako su se predivni, čisti okeani vremeno
pretvorili u prava smetlišta i kako život u njima polako zamire. To me
veoma pogađa i zbog toga radim na otkrićima koja mogu popraviti ove
stvari. Mislim da svako od nas treba da radi na tome da ovaj svet
učinimo boljim mestom za život.Upoznati ste sa
užasnim izlivanjem nafte u Luizijani. Da li mislite da će vaši budući
mikrobi moći da rešavaju takve probleme.
Moramo
biti vrlo pažljivi kada je to u pitanju, ali svakako mislim da moramo
raditi na tome da pronađemo alternativno rešenje. Jer, dok god crpimo
naftu na način na koji se to sada radi, postoje realne opasnosti od
ekoloških katastrofa.
Emisija
“Stvaranje veštačkog života” o otkriću Krega Ventera biće emitovana u
subotu 12. juna u 19:20 na kanalu Discovery Science
Vest
da je čovek uspeo da kreira prvi veštački DNK, a da je ćelija u koju je
ubačen nastavila da živi i razmnožava se, je obišla svet veoma brzo.
Još brže vam B92 u saradnji sa Discovery Chanel donosi intervju sa
čovekom koji je ovo uspeo.
On je Kreg
Venter (Craig Venter), osnivač Instituta Džej Kreg Venter u SAD-u, u
kome je stvorena ova prva ćelija sa veštačkim DNK.Šta je po vama veštački život?
To nije tako teško objasniti. Pošli smo od ćelije
jednostavnog organizma mikoplazme. Dešifrovali smo sastav njenog genoma,
odnosno DNK, a zatim napravili veštački genom i implantirali ga u
ćeliju iz koje je odstranjen originalni DNK. Ćelija je počela da ga čita
i tako postala sasvim novo živo biće. Tako da, jedini DNK u toj novoj
ćeliji je veštački DNK sastavljen uz pomoć kompjutera, zato kažemo
veštački život. To nije plastična ćelija, ona je vrlo živ organizam koji
se samostalno umnožava, ali sve što sadrži dobijeno je putem
kompjuterskog koda.Da li čovek može stvoriti
veštački život koji može sam za sebe nastaviti da živi, da se razmnožava
i evoluira?
Nisam siguran da trenutno postoji
cilj da se tako nešto uradi. Organizam koji smo stvorili može da
opstane samo u laboratoriji i pod specijalnim uslovima. To je jako
važno. Jer, ako ćemo, recimo, da naravimo veštačke alge, potrebno je da
ih tako napravimo da one ne mogu da opstanu u okeanima ili drugim
staništima. Najbitnije je da možemo da kontrolišemo njihov opstanak. Mi
se protivimo plasiranju veštačkih organizama van laboratorije i ja
smatram da je svaka laboratorija koja se bavi ovakvim stvarima dužna da
se stara o tome da organizmi budu takvi da ne mogu opstati van
laboratorije.Šta predstoji u nauci 21. veka da
se važno otkrije? Po vama.
Još uvek sam
pod utiskom ovog poslednjeg otkrića. Ipak, ono što bih za života voleo
da vidim jeste pozitivna primena ovog otkrića, kada su u pitanju novi
izvori energije, hrana, čista voda, ili kada je u pitanju recimo
vakcinisanje. Za mene, kao naučnika, bilo bi sjajno kada bih video da je
moj rad pozitivno uticao na čovečanstvo.Da li
očekujete da će nova tehnologija i proizvodi poput biogoriva biti
dostupni svim ljudima u svakom delu sveta?
Pa,
to bi svakako bilo idealno. Zemlje koje najbrže usvoje nove tehnologije
steći će ekonomsku prednost nad drugima. Cilj nam je da, ako dođemo do
nekih rešenja, učinimo sve kako bi licenca bila dostupna širom sveta.
Potrebno je da se stvari globalno primene. Dosta naših investitora nije
iz Amerike, već iz nekih drugih zemalja koje smatraju da bi nove
tehnologije mogle imati pozitivan uticaj na njihove ekonomije. Recimo,
ako želimo da u budućnosti manje zavisimo od nafte kao izvora energije,
biologija kao nauka, biće od velikog značaja.
Prošlo
je 10 godina od kada je dekodiran ljudski genom, a čini se da je
progres u pogledu primene medicinskih dostignuća na konkretne slučajeve
bio prilično slab. Da li mislite da smo suviše optimistični u pogledu
očekivanja od primene veštačkog života? Da li ćemo za 5 do 10 godina
biti u prilici da se uverimo u neka neverovatna dostignuća u vezi sa
veštačkim životom.
To je veoma važno pitanje i
okrenuto je budućnosti. Ne sumnjam da će za 20, 30 godina ovo biti
dominantna tehnologija koju će svi koristiti. Moguće je da će se to
desiti i mnogo brže. U pravu ste – progres u vezi sa ljudskim genomom
bio je znatno sporiji jer je zavisio od ove nove tehnologije, ali sada
će verovatno stvari ići mnogo brže.Da li će
vaša otkrića promeniti način na koji se naša civilizacija razvija, u
smislu fundamentalnih vrednosti na kojima počiva čovečanstvo?
Iskreno se nadam da će otkrića imati pozitivan efekat na
našu civilizaciju. Nova otkrića su nam neophodna. Uskoro će nas na
planeti biti skoro 9 milijardi, a trenutno nemamo načina da obezbedimo
hranu, vodu I lekove za sve ljude na planeti, a da pri tom istovremeno
ne ugrozimo životnu sredinu. Nadam se da će nove tehnologije upravo
doprineti tome da prestanemo da uništavamo prirodu koja nas okružuje. S
druge strane što više saznamo o DNK, više ćemo biti u prilici razumemo
sopstvenu evoluciju i možda utičemo na nju u budućnosti.Šta je to što vas nagoni da se bavite ovakvim
otkrićima?
Kao naučnik, nalazim se u
privilegovanoj poziciji da mogu da razmišljam o takvim stvarim i pokušam
da nađem rešenja. Bio sam u prilici da plovim oko sveta I bio sam
svedok promena – video sam kako su se predivni, čisti okeani vremeno
pretvorili u prava smetlišta i kako život u njima polako zamire. To me
veoma pogađa i zbog toga radim na otkrićima koja mogu popraviti ove
stvari. Mislim da svako od nas treba da radi na tome da ovaj svet
učinimo boljim mestom za život.Upoznati ste sa
užasnim izlivanjem nafte u Luizijani. Da li mislite da će vaši budući
mikrobi moći da rešavaju takve probleme.
Moramo
biti vrlo pažljivi kada je to u pitanju, ali svakako mislim da moramo
raditi na tome da pronađemo alternativno rešenje. Jer, dok god crpimo
naftu na način na koji se to sada radi, postoje realne opasnosti od
ekoloških katastrofa.
Emisija
“Stvaranje veštačkog života” o otkriću Krega Ventera biće emitovana u
subotu 12. juna u 19:20 na kanalu Discovery Science
Bass- Član
- Broj poruka : 484
Datum upisa : 19.03.2010
Godina : 36
Lokacija : Beograd
Re: Stvoren veštački život!
Meni se to nimalo ne sviđa... ...za mene je to čisto zlo, poigravanje sa životima i nije prirodno...
Samo Bog daje život i niko drugi nema pravo na to.
Samo Bog daje život i niko drugi nema pravo na to.
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
cat09 ::
Samo Bog daje život i niko drugi nema pravo na to.
Mislim da je ovo upravo Bozija volja
Ili oces da kazes da je Bog pogresio kad je stvorio nekog ko ce da mu se mesha u posao?
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::
Mislim da je ovo upravo Bozija volja
Ili oces da kazes da je Bog pogresio kad je stvorio nekog ko ce da mu se mesha u posao?
Ne, to je ljudska volja da sami sebe naprave bogovima.
Bog niučemu ne greši, greše ljudi koje je stvorio po svom obličju, ali su toliko nisko pali da sada zloupotrebljavaju svoje znanje bez ikakve svrhe, samo da bi se igrali...
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
Da li je Bog pogresio kad je ljudima dao slobodnu volju da se igraju Boga?
Inace, podrzavam ovaj pronalazak. Primene su gotovo neogranicene. Ako se zaista koriste u naucne svrhe. No kao po obicaju i kao sa svim drugim naucnim dostignucima interes za ovim ce pokazati i oni koji nemaju ciste namere
Inace, podrzavam ovaj pronalazak. Primene su gotovo neogranicene. Ako se zaista koriste u naucne svrhe. No kao po obicaju i kao sa svim drugim naucnim dostignucima interes za ovim ce pokazati i oni koji nemaju ciste namere
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::Da li je Bog pogresio kad je ljudima dao slobodnu volju da se igraju Boga?
Inace, podrzavam ovaj pronalazak. Primene su gotovo neogranicene. Ako se zaista koriste u naucne svrhe. No kao po obicaju i kao sa svim drugim naucnim dostignucima interes za ovim ce pokazati i oni koji nemaju ciste namere
Dao nam je slobodnu volju da sami biramo šta ćemo uraditi sa svojim životom.
Podvukla bih i potpisala ovo poslednje što si rekao o "čistim namerama" onih koji to rade.
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
Ako mi napravimo s*anje kosristeci slobodnu volju na pogresan nacin, da li to znaci da je Bog pogresio u proceni kad je odlucio da nam ipak da slobodnu volju?
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
Prvo,nije stvoren vestacki zivot,vec je prekombinovana vec postojeca ziva bakterija dobavanjem vestackog DNK i stvoreno nesto sasvim drugo...Naslov je malo bombastican i nema veze sa istinom.
digitalmandrak- Supermoderator
- Broj poruka : 12500
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska
Re: Stvoren veštački život!
Podrzavam svaki napredak i teznju ka vishem.
Mozda jos uvek zivimo u "mracnom dobu"nauke, no, covecanstvo neprestano i prolazi kroz razlicite nivoe razvoja i sazrevanja, nikada ne stoji, kao kretanje energije...
Mislim ako postoji i ako ON odlucuje, hvala mu za ovo do sada, struju i tekucu vodu i jos stosta..... pichimo dalje mrva po mrva.
Mozda jos uvek zivimo u "mracnom dobu"nauke, no, covecanstvo neprestano i prolazi kroz razlicite nivoe razvoja i sazrevanja, nikada ne stoji, kao kretanje energije...
Mislim ako postoji i ako ON odlucuje, hvala mu za ovo do sada, struju i tekucu vodu i jos stosta..... pichimo dalje mrva po mrva.
inspy- Profi član
- Broj poruka : 3239
Datum upisa : 09.04.2010
Lokacija : Бгд.
Re: Stvoren veštački život!
Izvini Digi, samo odloži pištolje.
Samo se nadam da ovo dostignuće neće uništavati već spašavati živote.
Jedna pričica koja može biti poučna:
Dođe naučnik kod Boga i kaže mu da čovečanstvu On više ne treba. Ljudi imaju nauku i njome mogu sve, pa čak i da stvore novi život. "Možeš da stvoriš čoveka?", upita Bog sa blagim čuđenjem. Naučnik mu potvrdno odgovori. Bog: "Hoćeš li da se takmičimo ko će bolje to uraditi?". Čovek pristane.
Bog uze prašinu i počne da pravi čoveka i ubrzo je završio. Bio je red na naučnika - i on je uzeo prašinu ali Bog ga prekine: "A ne, ti uzmi svoju prašinu."
Samo se nadam da ovo dostignuće neće uništavati već spašavati živote.
Jedna pričica koja može biti poučna:
Dođe naučnik kod Boga i kaže mu da čovečanstvu On više ne treba. Ljudi imaju nauku i njome mogu sve, pa čak i da stvore novi život. "Možeš da stvoriš čoveka?", upita Bog sa blagim čuđenjem. Naučnik mu potvrdno odgovori. Bog: "Hoćeš li da se takmičimo ko će bolje to uraditi?". Čovek pristane.
Bog uze prašinu i počne da pravi čoveka i ubrzo je završio. Bio je red na naučnika - i on je uzeo prašinu ali Bog ga prekine: "A ne, ti uzmi svoju prašinu."
Bass- Član
- Broj poruka : 484
Datum upisa : 19.03.2010
Godina : 36
Lokacija : Beograd
Re: Stvoren veštački život!
@ Bass
Ma pistolji su u futroli,rodjace :: ...Mada se plasim da ce se tvoje nade izjaloviti sto se tice spasavanja zivota...
Ma pistolji su u futroli,rodjace :: ...Mada se plasim da ce se tvoje nade izjaloviti sto se tice spasavanja zivota...
digitalmandrak- Supermoderator
- Broj poruka : 12500
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::Ako mi napravimo s*anje kosristeci slobodnu volju na pogresan nacin, da li to znaci da je Bog pogresio u proceni kad je odlucio da nam ipak da slobodnu volju?
Ah, ta pusta masonerija...
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
looool, kakve masonerija ima veze sa tim? ::
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::looool, kakve masonerija ima veze sa tim? ::
Nema sa temom ali ima veze sa tobom pošto se ložiš na masonske gluposti.
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
bolje nego na religiozne gluposti
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::bolje nego na religiozne gluposti
Ja se ne ložim na religiozne gluposti. Prihvatam ono što mi je logično, a dogme nikako.
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
takodje, no ne objasni mi logiku u tome da ovo Bogu smeta
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::takodje, no ne objasni mi logiku u tome da ovo Bogu smeta
Nisam ga pitala( ) ali znam da su ovakvi naučni experimenti u vezi sa ljudskim životom neviđeno zlo. To isto mislim i o kloniranju.
cat09- Profi član
- Broj poruka : 4157
Datum upisa : 24.03.2010
Lokacija : Bgd
Re: Stvoren veštački život!
Bass ::
Bog uze prašinu i počne da pravi čoveka i ubrzo je završio. Bio je red na naučnika - i on je uzeo prašinu ali Bog ga prekine: "A ne, ti uzmi svoju prašinu."
Pa sad, ko i sta je pokretac praska ostaje vecita dilema, vremenski i prostorno nedostizna...sve to ne ponistava isti prasak, pocetni impuls u nama da se priblizimo odgovoru kroz slobodnu misao, filozofiju kao ne-empirijsku nauku koju kasnije demonstriramo kroz nauku sa cvrstim, materijalnim elementima kojima raspolazemo i dalje razvijamo.
Boga smo mi stvorili,imenovali ga,odredili radnju i osobine, sad se kao busamo da njemu napredak nasih mozgica smeta....
inspy- Profi član
- Broj poruka : 3239
Datum upisa : 09.04.2010
Lokacija : Бгд.
Re: Stvoren veštački život!
inspy ::
Boga smo mi stvorili,imenovali ga,odredili radnju i osobine, sad se kao busamo da njemu napredak nasih mozgica smeta....
Verujem da će mnogima smetati to što su ljudi počeli da se poistovećuju sa bogovima.
Bass- Član
- Broj poruka : 484
Datum upisa : 19.03.2010
Godina : 36
Lokacija : Beograd
Re: Stvoren veštački život!
Bass ::
Verujem da će mnogima smetati to što su ljudi počeli da se poistovećuju sa bogovima.
Ja uopste ne odvajam i ne sukobljavam jedno sa drugim, coveka i boga, svest jednog je tvorevina drugog-ako nas je On pravio. Drugi (i svaki On) je izmisljotina prvog.
Kao sto ne umanjujem vrednost misli, imaginacije ili meni nerazumljive recenice deteta jer je deo njegovog razvoja i toka energije koja nikada ne stoji i koja je sustina.
Zato mi je besmislena prica o zlu covekovog otkrica, kada je deo istog principa. Nema tu poistovecivanja sa tvorcem, to sto nam je u ovim vremenskim srazmerama neshvatljivo i cega se sablaznjavamo, u drugim cemo videti kao realnost i sadasnjost.
Nauka kao nauka je uvek dobra, ne moze da ne postoji ili zaustavi. Upotrebna vrednost se ogranicava na coveka, zato je ovo "mracno naucno doba", koje mora imati tendenciju ka menjanju i preusmeravanju jer je to osnovni princip.
inspy- Profi član
- Broj poruka : 3239
Datum upisa : 09.04.2010
Lokacija : Бгд.
Re: Stvoren veštački život!
inspy ::
Da nisi i ti jedan od onih bezboznickih masona
sumnjiva si mi
slazem se sa svakim slovom koje si nakucala ovde
RINGE- Profi član
- Broj poruka : 3335
Datum upisa : 27.03.2010
Godina : 38
Lokacija : U Hladu Bagrema
Re: Stvoren veštački život!
RINGE ::
Da nisi i ti jedan od onih bezboznickih masona
sumnjiva si mi
uff, ne volem obrede i uloge.
al sam projektant zidova i to slobodan.
inspy- Profi član
- Broj poruka : 3239
Datum upisa : 09.04.2010
Lokacija : Бгд.
Re: Stvoren veštački život!
Inspy je moja drugarica. Znamo se oduvek.inspy ::
uff, ne volem obrede i uloge.
al sam projektant zidova i to slobodan.
Gost- Gost
Re: Stvoren veštački život!
Napraviti nešto veštačko dakle hemijsko nije igranje Boga nego stručno znanje, pa ko voli neka izvoli, a Boga briga za takve gluposti. Bog čuva decu i pijance i stvara On je stvoritelj
Lady- Devojcica
- Broj poruka : 418
Datum upisa : 09.06.2010
Lokacija : Zemlja
Similar topics
» Šta oplemenjuje vaš život?
» Život na ivici
» Zivot u zajednici.....
» Večni život
» Živjeti život s užitkom ...
» Život na ivici
» Zivot u zajednici.....
» Večni život
» Živjeti život s užitkom ...
Ideja forum :: NAUKA :: Svet nauke
Strana 1 od 1
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Čet Jun 27, 2024 12:11 am od Johnny-Azra
» Moje otkriće
Čet Jun 27, 2024 12:02 am od Johnny-Azra
» Sta pevusite ovih dana?
Čet Jun 27, 2024 12:01 am od Johnny-Azra
» Podseća me
Sre Jun 26, 2024 11:57 pm od Johnny-Azra
» Ne može da vam dosadi
Sre Jun 26, 2024 11:56 pm od Johnny-Azra
» Ne kvarite mi temu dok se opustam...
Sre Jun 26, 2024 11:54 pm od Johnny-Azra
» Poklanjam ti pesmu
Sre Jun 26, 2024 11:44 pm od Johnny-Azra
» Moj hit danas
Sre Jun 26, 2024 11:37 pm od Johnny-Azra
» Odavno nisam čuo/čula
Sre Jun 26, 2024 11:32 pm od Johnny-Azra
» Accessories
Sub Jun 22, 2024 12:09 pm od Iskra69
» Muzika koja u vama izaziva jezu..
Sre Maj 29, 2024 10:48 am od hanijbanij
» Muzika i igra Rusije
Pet Maj 10, 2024 2:51 pm od Davidova
» Sta je to sto ljude cini ljudima?
Sub Maj 04, 2024 9:05 pm od hanijbanij