Re: Beograd prajd, 31.05.2014.

od Gost Sre Apr 30, 2014 1:29 pm

Vukota ::Neoboriv dokaz o dometu svake buduce rasprave koji se sa tobom moze postici...

To ti je savet za opuštanje. Zdravstveni. Od krutih stavova se dobiva u najboljem slučaju glavobolja,
a šlogove i infarkte neću ni da pominjem.

Batista ::Njihovo je da traze, a nase da im damo ili ne damo.

Naše?
Ja sebi ne dajem za pravo da odlučujem o tuđim životima. To što je neko rođen kao heteroseksualan
ne govori ništa o njegovoj kompetenciji da o bilo čemu odlučuje.

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:31 pm

Vukota :: Naravno da ce biti posledica, ali sad pogledaj te huligane, njihovu strukturu, ciljnu orijentaciju, sistem vrednosti i sve sto ide uz njihov karakterni opis...
Jesi li nekad video da obicni gradjani uzimaju stangle i kamenice i idu da se obracunavaju sa pripadnicima LGBT populacije ili pripadnicima milicije - verovatno nisi, ali su zato redovno tu navijacke grupe i njihove podgrupe...

Svi ti huligani su ti obicni gradjani u neko obicno vrijeme. Ne razlikuju se od ostatka naroda sve dok se ne pojave na utakmici ili na nekom dogadjaju ovog tipa sa stanglom u ruci. 2010 je po procjenama 6.000 njih kidisalo na policiju. To nije mala cifra cak ni za Beograd. Plus koliko ih jos ima koji bi im se rado pridruzili a nisu smjeli, zbog policije. Jos govorimo o Beogradu najliberalnijem gradu u Srbiji. Sta je sa manjim sredinama gdje su ljudi dosta konzervativniji po tom pitanju. Imas masu slucajeva gdje su roditelji istjerali dijete iz kuce zato sto je peder.

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 1:39 pm

Batista ::@Vukota
Prosetaj se pored grupe fudbalskih huligana dok se drzis sa prijateljem za ruku. Nisam bas siguran da ce sve proci bez posledica.

Zašto samo fudbalski huligani? Ima li još huligana osim fudbalskih? Pustite više njih na miru a proberite ološ koju niko nije klasifikovao u grupu huligana, a gori su od svakog fudbalskog odnosno navijačkog huligana.

Već mi je muka od prozivanja istih. Neki su se zadesili na tribinama, neki u državnim institucijama ali ovi su "transparentni" pa bože moj, prvo njima po gubici.
***
Bila sam na metar od dva pedera, jedan je sedeo drugom u krilu i vaćarili su se, nisam gledala jer mi je bilo odvratno. Da su to radili muškarac i žena bilo bi mi neugodno ali ne i odvratno.

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 1:44 pm

Batista ::

Parada mozda ne bi izazvala toliko potresa i negodovanja ukoliko bi se u zemlji zivelo bar za nijansu bolje a drustveno-ekonomski sistem bio za isto toliko uredjeniji... Drugo, mislim da bi im se gradjani rado pridruzili ali ne zbog pripadnika LGBT populacije i njihove parade vec zbog sveopsteg ludila u kojem se zivi, i licne nemoci da bilo sta promene, sveopste krize i katastrofalnih uslova zivota...
Danas u novinama procitas kako roditelji mole drzavu i gradjane za pomoc zbog lecenja deteta, drzava cuti i kaze kako "para nema" a sutradan osvane clanak u kojem se kaze kako je ta ista drzava izdvojila nekoliko miliona za 600-700 pripadnika LGBT populacije i 5.000 pripadnika MUP-a koji su obezbedjivali taj skup...
Sve i da je 99,9% stanovnistva protiv Parade, u ovakvom stanju u kakvom se drzava i drustvo nalaze, obicnog coveka, pored svih problema koje ima, najmanje interesuje Beograd pajd a vise kako da prezive danasnji dan...
Ovde se radi o zameni teza...

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:45 pm

Avramova ::Kako da gledam na prajd iliti paradu ponosa? Sve je u totalnoj kontradiktornosti i već mi je muka. Govorimo o ljudima koji nešto traže, ovo su ozbiljne stvari čim se traži promena zakona. Kakva parada?! Da se ja pitam, NE MO ŽE!!! Gospodo homoseksualci, podnesite zahtev nadležnim državnim institucijama pa neka oni rešavaju. Kakve ulice, kakve parade, kakve zastave i ostale pi3darije. Dosta više!

Recimo da jedan broj gejeva dodje na prajd iz protesta. Sta je tu strasno? Radnici protestuju sto ne primaju plate, ili traze povecanje plata, pa ih niko ne bije zbog toga. Mi ovdje raspravljamo da li su gejevi diskriminisani ili ne. Sama cinjenica da ce na njihovo okupljanje doci par hiljada ljudi da ih umlati motkama je vise nego dovoljan razlog za zabrinutost. Stvarno ne znam sta je toliko strasno u tome da se oni jedan dan u godini prosetaju Knez Mihajlnovom, da ih mora obezbjedjivati 5000 policajaca.

Avramova ::Šta fali vojnim paradama? To je odraz jake države sa jakom i dobro vojskom. Drugi su ponosni na to. Kamo sreće da možemo napravi paradu kakvu smo nekada pravili.

Francuzi žive za taj dan, nikad bolje atmosfere a mi u svemu vidimu agresiju a agresija je na drugoj "šarenoj" strani.

Ja gledam svake godine paradu u Moskvi, i zao mi je sto i mi ne mozemo napraviti bar priblizno onakvu. Ali to ne mjenja cinjenicu da vojna parada JESTE pokazivanje sile. Vojska je oruzana sila jedne drzave, i njen defile predstavlja pokazivanje misica.

Avramova ::Pa da li traže?

Kako koji. Nisu ni oni svi ludi za stupanjem u brak. Smile

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:46 pm

oblica ::
Naše?
Ja sebi ne dajem za pravo da odlučujem o tuđim životima. To što je neko rođen kao heteroseksualan
ne govori ništa o njegovoj kompetenciji da o bilo čemu odlučuje.

Kad kazem nase mislim na drustvo, a ne na sebe i par pojedinaca. Sta si zapjenila? Very Happy

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 1:46 pm

Vukota :: Ovde se radi o zameni teza...

Tu se radi o nemoralu.

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 1:50 pm

Avramova :: Tu se radi o nemoralu.

Moze i tako, ali to ne menja situaciju...

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:51 pm

Vukota ::Danas u novinama procitas kako roditelji mole drzavu i gradjane za pomoc zbog lecenja deteta, drzava cuti i kaze kako "para nema" a sutradan osvane clanak u kojem se kaze kako je ta ista drzava izdvojila nekoliko miliona za 600-700 pripadnika LGBT populacije i 5.000 pripadnika MUP-a koji su obezbedjivali taj skup...
Ovde se radi o zameni teza...

Slazem se sa prvim dijelom. Ne znam koliko ostale NVO dobijaju ali moguce je da LGBT organizacije dobijaju vise nego sto treba. Na kraju kraju krajeva to je za mnoge dobar biznis, i mnogi profitiraju na ovoj drustvenoj netrpeljivosti.
Ne slazem se sa ovim troskovima vezano za pripadnike MUP-a. Jer nisu oni tu zbog pedera nego zbog huligana. Tako da taj trosak treba proslijediti huliganima.

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:55 pm

Avramova ::
***
Bila sam na metar od dva pedera, jedan je sedeo drugom u krilu i vaćarili su se, nisam gledala jer mi je bilo odvratno. Da su to radili muškarac i žena bilo bi mi neugodno ali ne i odvratno.

Ja sam jednom vidio ljude od nekih 70 i kusur godina kako se ljubakaju po ulici, isto odvratna scena. Prije par dana sam vidio klinku od 18-19 g. sa cicom od 60+, doslo mi je da povratim. Ali to sto je meni odvarno ne daje mi za pravo da im to zabranim.

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 1:56 pm

Nisam ni ja mislio bukvalno na pripadnike MUP-a nego na sve drugo sto je vezano za Paradu i njenu organizaciju... Mupovci su ionako protiv svoje volje na tom platnom spisku, ili bar verujem da bi vecina njih radije gledala utakmicu i pila pivo kod kuce nego da zavrse dan sa razbijenom glavom...

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 1:58 pm

Organizacija prajda drzavu kosta otprilike kao utakmica CZ - Partizan.

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 1:59 pm

Batista :: Recimo da jedan broj gejeva dodje na prajd iz protesta. Sta je tu strasno? Radnici protestuju sto ne primaju plate, ili traze povecanje plata, pa ih niko ne bije zbog toga. Mi ovdje raspravljamo da li su gejevi diskriminisani ili ne. Sama cinjenica da ce na njihovo okupljanje doci par hiljada ljudi da ih umlati motkama je vise nego dovoljan razlog za zabrinutost. Stvarno ne znam sta je toliko strasno u tome da se oni jedan dan u godini prosetaju Knez Mihajlnovom, da ih mora obezbjedjivati 5000 policajaca.

Brate slatki, pa gde mešaš pedere i radnike? Bilo bi strašno da se radnicima ne pridruže i ne podrže ih prolaznici i oni koji bi došli da im daju podršku.

Homoseksualci NISU diskriminisani!!!

Baš zbog takvih koji su spremni da na paradere dignu ruku treba biti oprezan što bi značilo da NEMA PARADE! Da se ne ponavljam, što im treba neka traže na regularan način. Danas šetaju ovako, sutra će kako ne treba. Sve je to igra.

Neka mi neko kaže koji je cilj parade?

Ja gledam svake godine paradu u Moskvi, i zao mi je sto i mi ne mozemo napraviti bar priblizno onakvu. Ali to ne mjenja cinjenicu da vojna parada JESTE pokazivanje sile. Vojska je oruzana sila jedne drzave, i njen defile predstavlja pokazivanje misica.

Sila se ne koristi samo u agresiji već i u odbrani zemlje.

Kako koji. Nisu ni oni svi ludi za stupanjem u brak.

Onda neka odšetaju sa glavne džate u tri lepe, ionako imamo samo štete od paradiranja.

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 2:02 pm

Batista ::Organizacija prajda drzavu kosta otprilike kao utakmica CZ - Partizan.

Unosan biznis, pa je o uvodjenju reda na istu besmisleno govoriti...
Mislis da se ljudima ne gade i ti huligani koji redovno prave nerede po gradu pre kao i posle utakmice, nekada do kasno u noc...

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 2:03 pm

Batista ::Organizacija prajda drzavu kosta otprilike kao utakmica CZ - Partizan.

Misliš da je to jedina cena? Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 3464355637

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 2:07 pm

Avramova ::Baš zbog takvih koji su spremni da na paradere dignu ruku treba biti oprezan što bi značilo da NEMA PARADE!

To se zove uzmicanje drzave pred huliganima. Ni jedna ozbiljna drzava to sebi nece dozvoliti. Amerika je pokrenula vojsku zbog 9 crnaca u Little Rock-u 1957. Mogli su i oni naci neko alternativno bezbolnije rijesenje, ali nisu. Zakon se mora postovati bez obzira da li je u pitanju 9 ili milion ljudi.

Avramova ::Da se ne ponavljam, što im treba neka traže na regularan način.

Sta danas covjek moze dobiti na regularan nacin? I radnici koje gore pomenuh su trazili plate na regularan nacin, pa ih niko nije fermao ni 2%. Tek kad izadjes na ulicu pocnu da te shvataju ozbiljno. Smile

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 2:11 pm

Oblica ::To ti je savet za opuštanje. Zdravstveni. Od krutih stavova se dobiva u najboljem slučaju glavobolja,
a šlogove i infarkte neću ni da pominjem.

Vrhunski domet tvog intelektualnog opazanja i sposobnosti zakljucivanja...
Iskren da budem, mislio sam da ce mi trebati bar malo vise truda da te izbacim iz ravnoteze ali izgleda da sam se prevario... Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 4027700691

Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 4027700691

od **Balonero** Sre Apr 30, 2014 2:13 pm

Avramova ::Brate slatki, pa gde mešaš pedere i radnike? Bilo bi strašno da se radnicima ne pridruže i ne podrže ih prolaznici i oni koji bi došli da im daju podršku.

Homoseksualci NISU diskriminisani!!!

Među tim radnicima ima pedera (i lezbi), to su naši (obespravljeni) sugrađani.

Nisu svi homoseksualci pederi.

Homoseksualci JESU diskriminisani.

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 2:13 pm

Vukota ::
Mislis da se ljudima ne gade i ti huligani koji redovno prave nerede po gradu pre kao i posle utakmice, nekada do kasno u noc...

Naravno da im se gade. Ali ako mislimo zabraniti javna okupljanja iz razloga sto su ona preskupa za drzavu, onda moramo prvo krenuti od utakmica.
Ja ne mislim da je u zabrani rjesenje. I sve bi se ovo moglo fino regulisati kada bi se drzava pozabavila time. Ali to tada ne mozemo kriviti LGBT populaciju za koristenje svog prava na javno okupljane, zato sto ce nekoliko hiljada maloumnika doci da im razbije glavu, a onaj ko je zaduzen za obezbjedjenje od svega toga staviti par hiljada u dzep.

od Gost Sre Apr 30, 2014 2:14 pm

Batista ::
Kad kazem nase mislim na drustvo, a ne na sebe i par pojedinaca. Sta si zapjenila?

Nisam zapenila. Samo sam primetila da si napravio podelu na ''Mi i oni''.
S jedne strane neki vi koji ste u poziciji moći - nekome nešto možete da dozvolite ili ne,
i sa druge strane neki oni koji od vas moraju prava da traže. I jedni i drugi činite društvo.
Homoseksualci nisu izopšteni iz društva.

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 2:15 pm

Batista ::To se zove uzmicanje drzave pred huliganima. Ni jedna ozbiljna drzava to sebi nece dozvoliti. Amerika je pokrenula vojsku zbog 9 crnaca u Little Rock-u 1957. Mogli su i oni naci neko alternativno bezbolnije rijesenje, ali nisu. Zakon se mora postovati bez obzira da li je u pitanju 9 ili milion ljudi.

Ne razumem, kakvo uzmicanje pred huliganima? I ko su uopšte huligani i da li su huligani samo kada je parada u pitanju ili su aktivni i u drugim situacijama.

Sta danas covjek moze dobiti na regularan nacin? I radnici koje gore pomenuh su trazili plate na regularan nacin, pa ih niko nije fermao ni 2%. Tek kad izadjes na ulicu pocnu da te shvataju ozbiljno.

Sve što se traži na regularan način može se dobiti pod uslovom da ima osnova. Naravno da ima izuzetaka ali niko još nije lupi opečat i stavio a/a na takve slučajeve.

Koliko puta su radnici tražili svoje pravo? Jesu li demonstrirali da ne kažem paradirali?

od **Vukota** Sre Apr 30, 2014 2:18 pm

Batista ::

"Kada" bi se pozabavila, kao sto se "ne pozabavlja" jeste sustina svih problema... Medjutim, drzava nije samo cinovnicki aparat vec citavo drustvo... Tako da...

od **Batista** Sre Apr 30, 2014 2:18 pm

oblica ::Nisam zapenila. Samo sam primetila da si napravio podelu na ''Mi i oni''.
S jedne strane neki vi koji ste u poziciji moći - nekome nešto možete da dozvolite ili ne,
i sa druge strane neki oni koji od vas moraju prava da traže. I jedni i drugi činite društvo.
Homoseksualci nisu izopšteni iz društva.

Heteroseksualci su vecina draustva, i oni imaju presudan uticaj na prava homoseksualaca kao manjine.

od **Avramova** Sre Apr 30, 2014 2:20 pm

Balonero :: Među tim radnicima ima pedera (i lezbi), to su naši (obespravljeni) sugrađani.

Nisu svi homoseksualci pederi.

Homoseksualci JESU diskriminisani.

Koga ja to vidim i radujem se. Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 341069712

Za početak, navedi primer kada su homoseksualci diskriminisani.

Ne mogu da verujem koga vidim. Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 1609615419

od **Balonero** Sre Apr 30, 2014 2:24 pm

U mojoj firmi većina su žene.
Hoće li one imati presudan uticaj na prava nas muškaraca kao manjine?
To o većini ti ne pije vodu, prava manjina regulišu se zakonima.

@Avramovaaaaaaaa Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 327314487

Beograd prajd, 31.05.2014. - Page 7 327314487

To što se prajd održava u Beogradu ne znači da svi homoseksualci žive u Beogradu.
Šta se događa u manjim mestima, progoni na poslu, diskriminacija prilikom zapošljavanja...tuga.

od Sponsored content