Homoseksualni brak - da ili ne?

Da li ovakvu "razlicitost" treba da gledamo na nasim ulicama?

mrm ::'Razlicitost' je vrlo sirok pojam. Progon 'razlicitih' zna se kamo vodi...

Mrm, ti razliciti su od sebe napravili zrtvu. Normalni se proglasavaju za bolesen, a bolesni za normalne.

Homoseksualnost svakako nije prirodna, jer i medju zivotinjama ona je izuzetak, a ne pravilo, mada postoje falsifikovana istrazivanja koja pokusavaju da sve prikazu drugacije. Uzrok je prvensteno psiho-socijalni, ako i postoji bioloski, on je zanemarljiv, sto je vec vise puta dokazano.

Homoseksualnost je vise trend, ali opasan, jer pokusava da se prikaze miroljubivim, a krajnji cilj su im deca i njihova indoktrinacija. Stvaranje homoseksualaca i brisanje pravilnog formiranja polnog i seksualnog identiteta.

vidi kako je ovaj poslednji stavio 3 prsta onako srpski ::

Vidi,stvarno... ::

prof.dr. Vladimir Gruden kaže:

"Homoseksualnost ne treba pustiti s lanca, nego spriječiti njenu legalizaciju"

Dr. Jovan Toševski je doktorirao na razlikama muškog i ženskog mozga, najveći je stručnjak za ljudsku seksualnost na našim prostorima, voditelj katedre za anatomiju na Medicinskom fakultetu u Kragujevcu:

"Homoseksualnost predstavlja otpadništvo najgore vrste koje može biti stavljeno u grupu patoloških poremećaja i ne zaslužuje da bude stavljeno pod okrilje pojmova vezanih ze termin seksualnosti, jer negira najvažniji modus žive prirode - dvospolnost."

Poznata sociologinja dr. Milanka Vujačić kaže:

" Priroda priznaje samo reprodukciju, i sve ove varijetete i GREŠKE PRIRODE moramo, htjeli, ne htjeli odbaciti i naša planeta može opstati samo u ravnoteži između plusa i minusa, pa da li pod tim plusom bio muškarac ili žena, ili pod minusom, svjedno... uglavnom, moramo biti na relaciji STROGE SPOLNE ODREĐENOSTI, i mislim, ja kao sociolog i žena, smatram da je to jedini ispravan put i da se treba ka tome opredjeliti... iako je velika medijska kampanja populariziranja homoseksualnosti, i bojim se da će u skorije vrijeme biti sramota ne biti homoseksualac...tako da bi se trebalo okrenuti prirodnom ponašanju,naravno kultiviranom... ja sam za PRIRODNE ZAKONE. "

originalan tekst.....http://www.narth.com/
prevod.....


Ми поштујемо права свих појединаца да изаберу своју судбину. НАРТХ је професионална, научна организација која нуди наду онима који се боре са нежељеним хомосексуалности. Као организација, ми шире образовне информације, понашања и прикупљати научно истраживање, промовише ефикасно терапеутско лечење као и да пружи препоруке за оне који траже нашу помоћ. НАРТХ подржава права особа са нежељеним хомосексуалним атракција за пријем ефикасне психолошку помоћ и право професионалаца да понуди да се заштите. Поздрављамо учешће свих појединаца који ће нам се придруже у потрази за ових циљева.

http://www.narth.com/docs/addresses.html

koga interesuje može da prevede sam,tekst je obiman da bih ga postavljao u celini.

NARTH su osnovali psiholozi i psihijatri koji jos davne 1973. godine nisu podlegli pritisku LGBT lobija. Inace, su glavni trn u oku LGBTiju i na sve nacine pokusavaju da ih uniste. Stalno su pred sudom o zabrani rada i oduzimanju dozvola, odnosno licenci.

E tu se nalaze moji prijatelji

samo ko neće da pročita ili ima interes da priča naopako može da kaže da su pederi i lezbejke normalni i da im treba odobriti sklapanje brakova.uzdam se u hrabrost i istrajnost tvojih kolega i tebe inače zlo.
priroda ne prašta i kažnjava surovo.....

Gejevi i lezbejke su bolji roditelji od hetero parova

Istopolni par mora biti spreman za dobivanje djeteta jer mora donijeti čvrstu odluku o usvajanju ili pronalasku donatora sperme.

Djeca odgojena u lezbijskim obiteljima puno su uspješnija u životu od potomaka heteroseksualnih roditelja, zaključak je istraživanja Stephena Scotta, ravnatelja odjela za istraživanja na Narodnoj akademiji za roditeljstvo i odgoj.

'Lezbejke su bolji roditelji od muškarca i žene', istaknuo je Scott, a prenosi Jutarnji.hr.

Njegovi kontroverzni rezultati istraživanja upućuju da su djeca s oba ženska roditelja puno ambicioznija od djece iz heteroseksualnih brakova. Također, studija pokazuje da djeca s dvije mame nemaju nikakve tendencije prema homoseksualnosti.

Istraživanje na fakultetu Birkbeck, dijelu Londonskog sveučilišta, te na Sveučilištu Clark u Massachusettsu rezultate objašnjava teorijom kako su istospolni parovi bolji roditelji jer ne mogu slučajno začeti dijete. Par mora biti dovoljno spreman za dobivanje djeteta jer mora donijeti čvrstu odluku o usvajanju ili pronalasku donatora sperme, što nije nimalo laka zadaća.

Prema godišnjem britanskom izvješću o društvenom ponašanju, više od trećine Britanaca vjeruje da su istospolni roditelji jednako dobri u odgoju kao i heteroseksualni parovi.

'Ova se teorija u potpunosti razlikuje od izjava vladajućih i opozicije. Međutim, ukoliko vrijeme pokaže superiornost ovih istraživanja nad onima koje vlada čini godinama, moglo bi doći do ozbiljnih promjena u ponašanju prema homoseksualnim roditeljima, a samim time i prema njihovom posvajanju djeteta', zaključila Ann Widdecombe, zastupnica u britanskom parlamentu.


Izvor: Labris / T-portal

Evo nesto poucno sa gay serbia sajta.

EROS I HOMOSEKSUALNA LJUBAV U ANTIČKOM DRUŠTVU I KULTURI


U kontekstu razumevanja erosa i homoseksualne ljubavi u antičko doba
potrebno je razumeti i termine koji se vezuju za ovaj poseban i veoma
raširen tip ljubavi.

Platon govori da "eros" proističe iz pogleda na objekt koji izaziva
želju. Potom, "eros" obuzima subjekt koji želi, omogućavajući mu da kaže
"vidim" a potom "volim". Erastes je stoga onaj koji uzima od ljubavnih
raspolaganja, za koga se rada odnos koji budi "eros" i koji oseća
njegova dejstva. Iz ovog razloga konstrukcija pripadanja zahteva glagol
eran (želeti) koji ukazuje na pasivnost osobe koja se želi, budući da
izazvan od drugog "eros" je upravo strasna želja drugoga. Glagol philein
manje ukazuje na ljubavnu požudu, a više na jednu osobinu poverenja u
uzajamnom odnosu koji se uspostavlja. Izraz philia obuhvata odnose
srodnosti, podređenosti ili gostoljublja, kao i ljubavne odnose. Glagol
paidophilein ukazuje na odnos između jedne odrasle osobe i jednog
adolescenta. Takav insitucionalizovan tip veze je plod odnosa poverenja
(piston) i čini da dečak postaje hetairos (drug, prijatelj) odraslog.

U poeziji arhajske grčke, ljubavna veza je osuđena asimetrijom dva bića,
odrasle osobe i adolescenta. "Eros" u ovom slučaju može biti uzrok
prijateljstva, ili tačnije philotes, koji veže adolescenta i odraslog u
jednu vezu uzajamnog poverenja. Ova veza je odobrena od same zajednice,
koja je prihvata, ili je ne želi i osuđuje kao čin nepravednosti. Takva
snažna asimetričnost se ne izražava samo u platonskim vezama, već takođe
u fizičkom zadovoljenju dvostruke vrednosti, bilo kao epithymia,
erotska želja u pravom smislu, bilo kao hedone, zadovoljstvo ili fizička
radost. U arhajskoj grčkoj, kako tvrde antropolozi, edukacija čoveka je
predviđala, kao u plemenskom društvu, inicijaciju u društveni život.
Ona je u isto vreme inicijacija u rod i u rat, u život i smrt. Takav
kraj adolescencije je predviđao odvajanje, za izvestan period, od
odraslog vaspitača ? od onog koji se voli. Naime na Kritu, kako je
govorio Strabon, u arhajsko doba, odrasli ljudi su otimali voljene
ljubimce i odvodili ih sa sobom van gradskih zidina. Tamo su živeli u
skladnoj vezi propisanoj zakonima. Kada su se vraćali u društvo
poklanjali su mladićima vojničku opremu. Takođe i u Sparti, pripoveda
ovog puta Plutarh, stvari su se dešavale na isti način. U realnosti je
odnos između mladića i njegovog učitelja morao biti duhovan i
intelektualan, osim što je fizički. Pravila su bila veoma rigidna:
između dvanaest i sedamnaest godina dečak zvan pais imao je ulogu
podređenu u odnosu na odraslog. Nakon toga, oko svoje dvadeset pete
godine, mogao je preuzeti aktivniju ulogu u odnosu na druge paides.
Kasnije bi se ženio i mogao da nastavi da voli bilo ljubimce, bilo
"slobodne" žene. Smatrano je nedostojnim čoveka da želi dečaka mlađeg od
dvanaest godina i smešnim da nastavi da posećuje mladiće kojima je već
bila nikla brada. Takav odnos bi bio snažno zabranjen od društva.
Pravila civilnog života nametala su prelaz od pasivne uloge mladića, ka
onoj aktivnoj, sa suprugom i ljubavnicima ili ljubavnicama. Pol partnera
nije bio važan, budući da je osnovna razlika u odnosu bila ona između
aktivne i pasivne uloge. Teognid se tako obraća konstanto jednom pais-u,
dečaku ili devojci kako bilo, dok Sapfa opisuje svoju ljubav prema
devojkama koje pod njenim vođstvom stiču posebne vrline žena koje se
spremaju za udadbu. O obrazovanju namenjenom ženama znamo malo, kao i
uopšte o ženi tog vremena. Njena najveća vrlina, kako sam Perikle kaže,
jeste u tome da ostane anonimna. Njeno društveno obrazovanje (paideia)
je ipak slično je onom propisanom za muškarce. Tako su u ženskom krugu
oko Sapfe, devojke učile muziku i ples, i imale prilku da iskuse pre
braka prolaznu ljubav sa odraslim ženama. Sve ovo je za muškarce kao i
za žene imalo jednu propedeutičku funkciju, ukoliko je pripremalo grčke
građane za njihovu buduću društvenu ulogu.

Dok je u Atini žena bila manje više zatvoren u ginekej, u Sparti,
ratničkom društvu, podela na polove imala je karakteristike manje
kažnjive po ženu. Plutarh, u svom Životu Likurga, objašnjava da su udate
žene mogle imati u Sparti odnose sa devojkama a da njihova reputacija
nije trpela zbog toga. Spartanka je naime učestvovala u ativnom
društvenom životu. Poput muškaraca i ona je vežbala u palestri, u borbi i
za stvaranje boljih i zdravijih sinova. Njeno veće prisustvo u
društvenom životu nije učinilo ipak toliko da odnosi između dva pola
budu slobodniji. Bračni odnos, kako tvrdi Ksenofont, trebao je da ima
naglašeno reproduktivni karakter. Likurg je stoga savetovao da se
maksimalno smanje intimne posete medju supružnicima. Po njegovom
mišljenju, u takvim uslovima supružnici se više uzajamno žele, i deca su
snažnija od one dece rođene od supružnika koji su zasićeni jedan
drugog. Plutarh, osim toga, povodom bračnog rituala, pripoveda da je
supruga u najboljim godinama trebala da bude oteta od čoveka i
"pripremljena" od jedne provodadžijke, koja joj je brijala glavu,
oblačila mušku odeždu i obuću, i onda je puštala u tamu na slamaricu.
Tamo se devojka obučena u muškarca sjedinjuje sa suprugom, i ubrzo nakon
toga, on se vraća u red da spava sa drugovima.


Pronalaženje stoga jednog definitivnog odredjenja na polju
grčko-arhajskog ljubavnog izražavanja u heteroseksualnim kao i
homoseksualnim odnosima nema konačni smisao. Posebnost karaktera odnosa
između odraslih i adolescenata, jednog kao i drugog pola, iziskuje
upotrebu prigodnijeg termina kao što je "homofilia", jer je u isto vreme
precizniji i sveobuhvatniji kao za muške, tako i za ženske ljubavne
odnose. Ne treba zaboraviti da je u klasičnom svetu bila prihvaćena
ljubav između odraslih i adolescenata, a da je homoseksualni odnos
između odraslih bio kuden. Seksualna edukacija bila je usmerena na
ljubimce odraslih žena i ljubimce odraslih muškaraca. Naročito strasne
veze između odraslih i mladića nisu bile nemile, Sokrat je takođe je
držao da je jedinstveni oblik ljubavi onaj prema ljubimcima. Prelaz od
adolescencije ka zrelom dobu dešavao se po opštoj shemi. Bio je podeljen
na tri dela plemenske inicijacije, sa svojim fazama odvajanja,
zabranjivanja i primanja. Takozvana grčka homoseksualnost je objašnjiva
samo ako se veže za edukativne procese, koji, kako kažu antropolozi,
vode poreklo od ritualne plemenske inicijacije, od rituala koji u svim
primitivnim društvima označavaju prelaz u doba zrelosti. Zbog toga je
muška prostitucija bila nasilno osuđivana i mogla je prouzrokovati čak i
gubitak političkih prava i seriju zabrana u političkom životu.

Homoseksualnost, čije smo karakteristike u Grčkoj izneli, bila je
žigosana od Rimljana kao "grcki porok", kao znak mlitavosti i oskudne
muškosti, osobine koja zaista ne priliči rimskim građanima. Za
Rimljanina je naime muškost, kao potvrda volje, bila skoro politička
dužnost. Bilo mu je zabranjeno da voli slobodne mladiće, kao grcima
mlade robove. Za osudu je bilo da slobodni čovek preuzme pasivnu ulogu u
službi drugoga. U tom kontekstu Seneka piše: "Seksualna pasivnost je za
slobodnog čoveka zločin, za roba nužda, a za oslobođenika potreba."
Tako su se rimski mladići, još golobradi, morali kretati uz pratnju
robova i učitelja. Oni bi bili predmet pažnje odraslih te se u
republikansko doba možda osećala potreba da se potvrdi uredba jednog
gradskog pretora koji je težio zaštiti stidljivosti žena i praetextat-a,
dečaka još seksualno nezrelih.

http://www.gay-serbia.com/teorija/2001/01-10-20-eros-i-homo-ljubav/

Neverovatna zelja da se vrati period anticke grcke i pedofilije.

liči da je van teme ali nije,pitanje je postavljeno,,kako gledate na mogućnost braka između brata i sestre,za nas normalne morbidno....evo odgovora...



* U tome zadnju riječ treba imati medicina, no osobno mi nije prihvatljivo (Čuljak)

* Kao produžetak idile iz dječjeg vrtića (Maruna)

* Treba i dalje zakonski zabranjivati. Znamo da rođaci imaju iste osobine, pa se rađaju nenormalna djeca. Jedna ugledna obitelj u Kaštel Novom je to učinila i oboje djece je rođeno degenerično (Vuco)

* Slažem se s rješenjem ponuđenim u prijedlogu novog zakona o obitelji kojim je ovaj brak u određenim okolnostima dopušten (Vukušić)

* Mislim da je to vrlo opasno jer je poznato da se genetskim kombinacijama mogu dogoditi defektna djeca, i stoga treba biti vrlo oprezan, a nikako to stimulirati (Paliković-Gruden)

* Ne prihvaćam takve brakove jer se protive tradicionalnim shvaćanjima bračne zajednice u Hrvatskoj, a i mome odgoju. Osim toga, moglo bi biti štetno i za potomke (Kosor)

* Protivnik sam svođenja braka na razinu strasti jer se tada ne odmičemo od animalizma. Zato bih ovo podržao samo u iznimnim slučajevima (Canjuga)

veza sa temom je sada jasnija,ovakav brak nije moguč radi toga što se u takvim slučajevima rađaju bolesna deca....kako dozvoliti gej brak kada oni uopšte ne mogu da imaju svoju decu....očigledno da gej lobi ima veću moć da izvrši uticaj na političare nego lobi bilo koje druge izopačene bratije.
mada ne bi me čudilo da se i ova sodomija legalizuje,uzsve druge.

mrm ::

Ma sve je to tacno.

Inace da vidimo kako to oni uticu na zvanicne institucije. Tako sto imaju svoj odsek za cenzuru.

http://www.apa.org/pi/lgbt/about/index.aspx

drdoktor ::

mrm ::'Razlicitost' je vrlo sirok pojam. Progon 'razlicitih' zna se kamo vodi...

Mrm, ti razliciti su od sebe napravili zrtvu. Normalni se proglasavaju za bolesen, a bolesni za normalne.

Homoseksualnost svakako nije prirodna, jer i medju zivotinjama ona je izuzetak, a ne pravilo, mada postoje falsifikovana istrazivanja koja pokusavaju da sve prikazu drugacije. Uzrok je prvensteno psiho-socijalni, ako i postoji bioloski, on je zanemarljiv, sto je vec vise puta dokazano.

Bila sam vrlo jasna: progoniti razlicitost, teziti uniformnosti, stavovi tipa 'mi smo vecina pa smo prema tome u pravu', sve to ima dalekosezne posledice. Video si i malocas na forumu, nevezano za gej temu.

A Dr. Toševskog koji koristi u medicini termin 'otpadnistvo' naterala bih da pojede diplomu (pod uslovom da je ima).

Mrm, bilo bi lepo kada bi se osvrnula na tu njihovu razlicitost koja propagira pedofiliju. Evo postavio sam ti jedan od njihovih tekstova sa njihovog zvanicnog sajta.

Izdvoj deo o pedofiliji, ne mogu da citam toliki tekst.
Nema pedofilije kod roditelja gej orijentacije, ali to je ono na sta su ljudi najosetljiviji i na tome se insistira.
Peder ne znaci pedofil.

Ceo tekst ti je velicanje pedofilije. Nista se ne da izdvojiti. To nije tacno da nema pedofila medju istopolnim roditeljima. Ima i te kako i to mnoooogo, samo sve se pokusava zataskati. Cak je veci procenat.

Postavljao sam vec par linka. Cak jedne roditelje u Engleskoj nisu smeli da uhapse jer su se socijalni radnici plasili da ce ih ovi proglasiti homofobima, a ovi su se izivljavali i izivljavali. Ne zna se tacno koliki je broj dece zlostavljan. Vrati se par strana unazad. Imas vest. Hm, ovo kao da pricam sa estiemom, a ne sa mrm.

Ne pricas sa estiemom. Pokazi mi konkretne primere jer u ovom slucaju ti se ponasas kao estiem.
Gde je ta vest?

Meni je i dalje neshvatljiv taj poriv navodno heteroseksualaca da brane i zastupaju neka "gej- prava"; to, o različitosti i pravu na to je mnogo tanko i nelogično opravdanje. Takva "širokogrudost" nema veze sa Volterovom maksimom, jer se ne odnosi na sukob mišljenja, već sukob moralnih i etičkih normi. Pripadati normalnima a braniti nenormalno- nije to u pameti...

drdoktor ::

mrm ::Ne pricas sa estiemom. Pokazi mi konkretne primere jer u ovom slucaju ti se ponasas kao estiem.
Gde je ta vest?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-480151/Gay-couple-left-free-abuse-boys--social-workers-feared-branded-homophobic.html

Gay couple left free to abuse boys - because social workers feared
being branded homophobic

Inace ovo je jedna od retkih vesti koja je uspela da se probije, a ovog ima puno, mnogo vise nego medju heteroseksualnim.

Mrm da li ti je poznato ovo?

"Sve je tacno. Moj decko koji se bavi filmom mogao bi da sastavi spisak filmova duzi od celog foruma koje finansiraju razne LGBT organizacije i cija jedina poruka glasi, ne "i gej je okej" kao i sve drugo sto ne ugrozava nikoga nego "samo i jedino gej je okej".

Boze doktore! Pa naravno da mi je poznato, svaki dan se ova tvrdnja iznova i iznova potvrdjuje.
Ne znam da li sam tokom diskusije pomenula ovaj film:
Humpday (Lynn Shelton, 2009)
http://www.imdb.com/title/tt1334537/

Radi se o filmu rediteljke lezbejke, a fabule skoro da i nema: dva prijatelja tridesetogodisnjaka, jedan od njih se skrasio sa zenicom a drugi je lutalica nemirnog duha. Jedne veceri lutalica zakuca na vrata ozenjenom, oni se pozdrave i ubrzo se nadju na nekoj zurki gde su i rediteljka i gosti sve same lezbe i pederi. I tu padne odluka da njih dvojica snime svoj seksualni odnos i filmic posalju na lokalni porno festival u susednom mestu...

Izgleda da je ovaj film stigao kao odgovor na neizrecene molitve homoseksualaca sirom sveta: pokazati svima ne samo da je gej okej, to smo vec apsolvirali, nego da ispod svakog naizgled strejt muskarca i zene zapravo cuci gej. 'Nisam gej ali bozanstven je ukus njegove pljuvacke', 'nisam gej ali ima li ista lepse od njegovog penisa' itd.

Nije tesko zamisliti stetu koju ce gledanje ovakvog filma naneti mladim, jos neformiranim osobama.

Ali ja kao ja u stanju sam da vidim obe strane i ne navijam ni za jednu. Nisam ja drveni advokat gej populacije. Ovaj tvoj engleski clanak u kome pise da je par manijaka dobio na staranje osamnaestoro dece (medju njima i teske bolesnike) za 15 meseci je u najmanju ruku laz i propaganda.

Niti je laz niti propaganda vec istina. Taj slucaj nije usamljen. Treba poznavati njihov sistem starateljstva, a narocito to sto su oni bili homo.

Ja imam vrlo lose misljenje o tim masovnim starateljima za pare, makar bili i hetero. Bezbrojne su mogucnosti zloupotrebe.

Jedno su aktivisti (kao ti ovde, a estiem tamo) a sasvim drugo obican covek svejedno koje orijentacije. Prosecan gej u Srbiji niti odobrava gej paradu, niti bi se skidao go i pokazivao na ulici sa svojim partnerom, niti zeli brak i decu. Oni koji zele brak i porodicu snalaze se na razne nacine da to i ostvare, jer zivot je jedan i kratak. To su posteni i pristojni ljudi drugacije seksualne orijentacije i na drzavi je da im omoguci brak; za decu ce se snaci i bez usvajanja, a gej parada stvarno ne vidim kome je potrebna.

Mrm, stvarno cu poceti da sumnjam da se tu negde krije estiem. Dajes pausalne ocene. Usvajanje dece nije isto sto i kucni ljubimac. To je veoma slozeno pitanje, gde postoje velike posledice po decu. Svi to znaju, pitanje je samo da li ce da cute, prime pare i da budu na naslovnoj strani jer podrzavaju LGBT. Ti nisi neutralna koliko god pokusavala da se prikazes. Tvoj stav je veoma jasan. Sa jedne strane si svesna njihove propagande, ali si spremna da precutis ono sto je glavno, a to je nacin kako i sta ostvaruju. Veoma agresivno i na sve su spremni. Cak i da smeste, naprave afere, ako treba i fizicki neko da se obradi.

Uopste nisu miroljubivi, promiskuitetni su, veliki procenat njih su narkomani, i jos mnogo toga. Znam da ces reci da su to isto i hetero, ali ne u tolikom broju, ako gledas procentualno.

Jos jednom prica je istinita, a nadam se da u Srbiji ta prava nikada nece dobiti.

Jos jednom cu ti napomenuti. osvrni se na tekst gde velicaju pedofiliju. To su oni i ka tome teze. Puno dokaza ima, samo treba drzati oci otvorene, a ne dopustiti da njihovo kodiranje govori iz uma.

Ovi staratelji nisu bili hetero, vec homo, nemoj zamenjivati teze.