Re: Homoseksualni brak - da ili ne?

od **Fristajlo** Uto Jun 29, 2010 11:22 pm

"mrm"

Aha, ogromna vecina? Tako znaci stoji stvar? Nije bitno ko je u pravu a ko u krivu, nego je jedino vazno da to ne iritira ogromnu vecinu na forumu?

Ne na ovom forumu, nego u ovoj zemlji; a to tvoje mišljenje da si a priori u pravu jer je to tvoje mišljenje je indikacija narcisoidnog karaktera... Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 427239

Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 427239

To se dokazuje, lično mišljenje je nedovoljno.

Kao sto sam rekla onomad, najlakse mi je da se maknem sa foruma. A dok sam tu, svaka diskusija u kojoj ucestvujem izgledace onako kako treba.

Ili, kako tebi treba? Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 834150

A što se micanja sa foruma tiče, ko ga je i pomenuo? Ili treba da te pustimo da pobediš u nekoj diskusiji? Zar to nije malo detinjasto?
Imali smo takve slučajeve ovde... Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 624403

Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 624403

Sto se ne osvrnes malo unazad, na vreme kad su se zene borile za pravo glasa?
Cega sve nije bilo: i javnog zgrazavanja, besnih novinskih clanaka, skupova i govorancija, zagovornika i protivnika, demonstracija, hapsenja, lincovanja, trpanja u ludacku kosulju i ludaru, a pogledaj nas sad. Mi smo tu, na forumu, sa svojim pravom glasa. I to ti je (pretpostavljam) sasvim prirodno.

E, jesi našla primer za poređenje... Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 74719

Ovim si uvredila, direktno, sve one žene, koje su protiv gej brakova- jer njihovo potpuno jasno i legitimno pravo na jednakost, koje više niko normalan ne osporava, stavljaš u istu ravan sa jednim veoma spornim fenomenom koji je predmet osporavanja itamo gde je već proturen, uprkos otporu većine, raznim političkim smicalicama.
Slabo ti ovo ide, osmisli malo bolje.

od **laza** Uto Jun 29, 2010 11:34 pm

mrm ::.

a gde u svetu nije bitno mišljenje većine...to je valjda osnovni princip demokratije....
nije ti neki argument ovo sa ženama a već nekoliko puta ga koristiš.mešati normalnih žena i njihovu borbu za jednakost sa brakom dve gej osobe je neozbiljnost.
ujedno nije ni po zakonu...izgleda da ovo boli.....nije po ustavu......ustav se menja dvotrećinskom većinom a to je mnogo....ni gej lobisti nemaju tu moć da nešto preduzmu..
lakše će u holandiji ozakoniti stupanje devojčica od četrnaest godina u seksualne odnose nego u srbiji gej brak.razmislite koga i šta vi štitite,sutra će se to možda i vama o glavu olupati......

od **IMHO** Uto Jun 29, 2010 11:44 pm

laza ::

Misljenje vecine bi bilo presudno kad bi ti ili neko drugi u ime vecine zahtevao da se Avramovin topic zatvori. Ali drzati otvorenu temu na kojoj svako moze da diskutuje i na njoj mlatarati vecinom je u najmanju ruku neozbiljno. TI nisi vecina. Ti si samo LAZA. I pises u svoje ime. Kao i FRISTAJLO, DRDOKTOR, MRM i svako drugi.

Te zene, koje sad olako nazivas normalnim, onomad, kad su se borile za svoja prava nazivane su cudovistima, ludama, proglasavane su za neuracunljive, oduzimala im se imovina, muskarcima se cinilo da ce se svet srusiti ako zena dobije pravo glasa. Pa? Dobile su. I ja sam onomad rekla 'ne damo Kosovo'. Pa smo ga dali.
I gejevi ce dobiti svoj brak iako ja od toga necu imati nista, drugacijeg sam opredeljenja.

od **Lila** Uto Jun 29, 2010 11:49 pm

Mrm, moram te razočarati, ali Hr nije NI BLIZU legalizacije gej brakova. Još barem 100 godina neće biti.

od **IMHO** Uto Jun 29, 2010 11:52 pm

Neces me razocarati, ja sam u heteroseksualnoj vezi.
Sto se pak Hrvatske tice ... mozda ces se ti iznenaditi.
Bilo je i onomad 'ne damo ribolovni pojas'....

od **laza** Uto Jun 29, 2010 11:53 pm

reci da neko mlatara na temi samo zato što to njemu ne odgovara je teži oblik nekulture.to govori o njemu lično i sve što taj izgovori gubi težinu.
većina je 87% građana srbije, a ne nabrojani ljudi sa foruma iako su i oni deo većine.
svašta ti onomad reče i samo ponavljaš,žene...kosovo...žene...kosovo...prtomeni malo

ajde ovako,bilo je u istoriji grešaka i u pravu si 100% za žene,za galilea galileja,za lov na veštice.sve je to tačno,isto tako će se jednoga dana pričati..kako smo mogli da poverujemo da pederi nisu bolesni nego im za malo omogućismo i brak.stidećete se toga ali nije važno ,ljudi smo ,grešimo.

od **Lila** Uto Jun 29, 2010 11:56 pm

Nisam te mislila 'razočarati' kao konotaciju na tvoje opredjeljenje, već na argument u raspravi koji si upotrijebila.

Usporedba ZERPa sa gej brakovima je potpuno bespredmetna. Hr je ortodoksno katolička zemlja u kojoj gej NIJE okej , ma što ja ili ti mislile o tome i legalizacija nije ni u najavi, jer legalizacija ne spada pod pravnu stečevinu EU koju moramo ispoštovati.

p.s. ne citirajte post iznad sebe, zar ne čitate upozorenja moderatora?

od **Fristajlo** Sre Jun 30, 2010 12:01 am

"mrm"

Misljenje vecine bi bilo presudno kad bi ti ili neko drugi u ime vecine zahtevao da se Avramovin topic zatvori. Ali drzati otvorenu temu na kojoj svako moze da diskutuje i na njoj mlatarati vecinom je u najmanju ruku neozbiljno. TI nisi vecina. Ti si samo LAZA. I pises u svoje ime. Kao i FRISTAJLO, DRDOKTOR, MRM i svako drugi.

Možda ti se to ne dopada, ali je činjenica, i to neoboriva- da Laza, Drdoktor i Ja govorimo ono što misli većina u ovoj zemlji; u samoj osnovi demokratije je da se to mora poštovati, čak i kad ti se ne sviđa. Mi mlataramo barem većinom, ti mlataraš manjinom, u tome je razlika. Tek to je neozbiljno...

Te zene, koje sad olako nazivas normalnim, onomad, kad su se borile za svoja prava nazivane su cudovistima, ludama, proglasavane su za neuracunljive, oduzimala im se imovina, muskarcima se cinilo da ce se svet srusiti ako zena dobije pravo glasa. Pa? Dobile su.

Klara Cetkin ni jednom nije pomenula prava gej populacije; da jeste, ne verujem da bi se stvari rešile dobro po njen pokret. I batali tu suludu ideju da emancipaciju žena povezuješ sa LGBT kampanjama, to su babe i žabe...

I ja sam onomad rekla 'ne damo Kosovo'. Pa smo ga dali.
I gejevi ce dobiti svoj brak iako ja od toga necu imati nista, drugacijeg sam opredeljenja.

Kosovo nismo dali, ono je uzeto; ti možda ne uviđaš neku razliku između te dve reči, ali- ona postoji, i odličan je osnov za dalju borbu. Promiču ti čitave boje, a kamoli ovakve nijanse...
A da li će gejevi dobiti pravo na brak- videćemo; šta ćeš ti, pak, dobiti ili izgubiti time, tvoja je stvar. Mada si sumnjivo agresivna po tom pitanju, za nekog "nezainteresovanog", vrlo si agilna na ovoj temi...

od **IMHO** Sre Jun 30, 2010 12:27 am

Postovani fristajlo,
ja ne mlataram nicim, u tome se razlikujemo. Na svakoj, pa i ovoj temi stojim iza svog misljenja. Bez ikakvog pozivanja na vecinu ili manjinu. A ti to nisi u stanju.

Sto se tice gejeva, njihovih prava i mene, stvar stoji ovako (ako ne verujes, tu je ziv svedok u vidu drdoktora): bila sam clan Mondo foruma i otisla sam odande kad je drdoktor banovan na 7 dana. Ucinilo mi se supljim i nedovoljnim objasnjenje njihovog admina da doktor moze da se vrati na forum ali ne sme da diskutuje o pederima.
Otisla sam bez zaljenja kao i uvek, a nesto kasnije mi se javio doktor i pozvao me na svoj novi forum.
I sta se dogadja ovde? Ono isto protiv cega sam se borila tamo... Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 Wank

Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 Wank

od **drdoktor** Sre Jun 30, 2010 12:49 am

mrm ::Svakako, ali ako ja imam dvojno drzavljanstvo slovenacko/srpsko i vencam se u Sloveniji srpske vlasti me tretiraju kao udatu.
Znaci, kad Hrvatska uvede gej brakove (a uskoro ce), posto gomila srpskih pedera ima dvojno drzavljanstvo oni, ako tamo sklope brak, u Srbiji ce biti tretirani kao udati/ozenjeni.

Nece, jer nase zakonodavstvo jasno kaze da je brak institucija muskaraca i zene. Tu se varas. Jedno je brak muskarca i zene, a drugo ovo. Mislim da bi trebalo malo vise da se informisete pre nego sto iznosite sve i svasta.

od **Fristajlo** Sre Jun 30, 2010 12:51 am

"mrm"

Postovani fristajlo,
ja ne mlataram nicim, u tome se razlikujemo. Na svakoj, pa i ovoj temi stojim iza svog misljenja. Bez ikakvog pozivanja na vecinu ili manjinu. A ti to nisi u stanju.

Poštovana mrm,
sa pričom o mlataranju si ti počela, potpuno neosnovano i sa ciljem da nas oteraš u defanzivu, što ti nije uspelo, a niti će- ne možeš bez argumentacije.
Ja sam, inače, u mnogo stvari u manjini, i vrlo sam u stanju da branim svoje stavove, jer ih na nečem zasnivam; to, što tvoj argument o legitimnosti gej braka na zapadu ne usvajam kao relevantan za naš prostor nije pozivanje na većinu ili manjinu- to je stanje stvari, na koje ti skrećem pažnju, e da bi shvatila da će otpor tom projektu biti vrlo žestok.

Ucinilo mi se supljim i nedovoljnim objasnjenje njihovog admina da doktor moze da se vrati na forum ali ne sme da diskutuje o pederima.
Otisla sam bez zaljenja kao i uvek, a nesto kasnije mi se javio doktor i pozvao me na svoj novi forum.

Vaša iskustva sa drugih foruma nisu relevantna za ovaj, a ovde smo stava da je ovaj forum svih njegovih članova, i da nema privilegovanih; vidim da u tom pogledu imaš nekih sumnji, pa te upućujem na Pravilnik, gde se možeš obavestiti o proceduri koja se praktikuje u smislu reklamiranja nepravilnosti u radu moderatora ili supermoderatora. To se ne radi na postovima, već na PP ili na temi "sugestije članova", da bi ostali delovi foruma normalno i neometano funkcionisali...

I sta se dogadja ovde? Ono isto protiv cega sam se borila tamo...

Ovde se događa sledeće; ljudi se ne slažu sa tobom; da li je to dozvoljeno? Da li su ti brisani postovi, i ako jesu- zašto?
Svaki post, ma koliko se ne dopadao suprotnoj strani u diskusiji, neće biti ni pipnut, ako je formulisan u pristojnom tonu, bez uvreda lične prirode (imaš to u Pravilniku, takođe, da ne nabrajam sad).
A ti si postavila smajli, koji ne spada u ovakvu diskusiju, jer si malo besna; a besna si jer ne uspevaš da pomeriš naše stavove, i to te frustrira. Onda izgubiš takt, i pretiš napuštanjem foruma, jer ti se ovde nešto zabranjuje.
Ovde se zabranjuje mnogo manje nego na drugim forumima (bio sam i ja na po nekom), ali, granica postoji. Ako ti je i ona smetnja, ja ne vidim kako iko ovde može da ti pomogne...

od **IMHO** Sre Jun 30, 2010 1:06 am

Ovde se dogadja sledece: clanovi (ukljucujuci i supermoderatora o kome ne sme da se pise) nisu u stanju da kazu 'ja tako mislim' nego ono poznato 'ja i ogromna vecina tako mislimo'.

Nikome ne pretim, niti vidim kako se uopste moze pretiti odlaskom? Odes kad te je volja, to je licna stvar.
Ali ti kao supermoderator usudjujes se da meni kao clanu kazes da sam agilna i agresivna? Na vrlo vrucoj i intrigantnoj temi. Izvini, ali nisam dosla na forum da bih pisala o dorucku i tepala osobi iznad sebe. Treba postovati clana, kakva god da su njegova interesovanja, inace cemo/cete se utopiti u jednoumlju.

od **drdoktor** Sre Jun 30, 2010 1:13 am

Homoseksualnost kao bolest je ukinuta nasilnim putem uz ogroman pritisak gay lobija na psihijatre i psihologe davne 1973. godine, a te pretnje su bile i fizicke, cak su mnogo puta bile i realizovane. Upadali su na skupove, maltretirali ljude, svasta su radili.

Zbog pritisaka koje su napravili saradnici sa Kinski Instituta su napravili jedan izvesta, inac su bili gay, da se po hitnom postupku ukine homoseksualnost kao mentalna bolest, i ako su pre toga radjena istrazivanja koja su ukazivala na sve suprotno od onoga sto su oni zagovarali.

Pokret je bio usko povezan sa pedofilskim pokretom.

http://www.nambla.org/

Medjutim shvativsi da ce na taj nacin teze ostvariti svoje ciljeve, pedofilske zahteve prikrivaju. I dan danas mozemo da procitamo da je homo turizam razvijen tamo gde mogu da stupe u odnose sa decacima. Ima mnogo primera i spreman sam sve da ih navedem.

Pocetkom osamdesetih pocinje dase plasira teorija da su tako rodjeni, koja tek pocetkom devedesetih se proverava, ali sa neuspehom. Medjutim to vise nije vazno jer su oni postigli svoj cilj.

Dalja teznja im je indoktrinacija dece i stvaranje novih generacija pripadnika LGBT populacije, sto takodje mogu da dokazem.

Dakle nisu oni neka bezazlena grupa koja se bori za svoja prava, vec grupa koja oduzima prava heteroseksualnim i normalne proglasava za bolesne sto su pokusali sa terminom homofobija da udje u klasifikaciju.

Usvajanje dece dokazano ostavlja velike posledice na njih, jedno je sto pri svim zvanicnim telima postoje LGBT tela kao cenzuri, te ni jedno istrazivanje ne moze da se objavi bez njihovog odobrenja.

Sve sto nije jasno objasnicu.

Svacije misljenje se postuje i nema potrebe da se zateze situacija.

od **laza** Sre Jun 30, 2010 1:13 am

Zemlje EU nisu obavezne da „uvode ili priznaju“ homoseksualne bračne zajednice, budući da takav brak ne spada u temeljna ljudska prava. Tako glasi presuda Evropskog suda za ljudska prava u Strazburu.
bolno ali istinito...nema obaveze,samo volja država pojedinačno a u srbiji je ta volja......mala da manja ne može biti....šta je tu je....do sledeće prilike, ako gej finansijeri ne bankrotiraju do tada.

od **drdoktor** Sre Jun 30, 2010 1:17 am

mrm ::

Slazem se da treba postovati tudja misljenja i mislim da je ova diskusija veoma dobra. Spomenula si mondo, gde sam pisao o ovoj temi. Jednoumlje nikako ne dolazi u obzir.

Razgovarajmo ali dostojanstveno.

od **Anhelito** Sre Jun 30, 2010 2:03 am

Ovako... obrisani su vasi postovi o raspravi koja apsolutno nema veze sa temom. Upozorila sam vise puta i necu vise da upozoravam. Svaku vrstu nesuglasice resavajte na temama koje su za to ili preko pp-a.

Hvala.

od **Fraya** Sre Jun 30, 2010 9:34 am

Lila ::
bespredmetna. Hr je ortodoksno katolička zemlja u kojoj gej NIJE okej , ma što ja ili ti mislile o tome i legalizacija nije ni u najavi, jer legalizacija ne spada pod pravnu stečevinu EU koju moramo ispoštovati.

p.s. ne citirajte post iznad sebe, zar ne čitate upozorenja moderatora?

Nije valjda ortodoksnija od recimo Spanije ili Meksika?

Ja vec dva puta rekoh da se u zahtevima homoseksualaca za bracnom zajednicom
uopste ne radi o crkvenom ili civilnom sklapanju braka nego o legalizaciji
takve zajednice. Ukoliko to zakonski nije reguilisano, onda recimo jedan partner
nema prava da posecuje svog partnera u bolnici jer je to dozvoljeno samo
clanovima porodice. Ne shvatam zasto partner koji neguje svog bolesnog
partnera i prati ga do smrti nema prava da dobije njegovu penziju kao sto
je to slucaj u svakoj heteroseksualnoj zajednici, nezavisno od toga da
li je zvanicna ili nezvanicna.

To je i bio razlog da su ovih 12 zemalja prihvatie takav modus vivendi
zajednice homuseksualn ih partnera.

Kako mogu nekome da odgovorim , a da ne citiram post na koji odgovaram?

od **drdoktor** Sre Jun 30, 2010 9:41 am

Fraya ::

Hrvatska jeste ortodoksnija od Spanije i Meksika.

Dozvoljavanje bilo kakvog vida zajednice je korak ka trazenju usvajanja dece. Politicka korektnost koju oni traze vec je presla u tiraniju. Npr. traze da se termini mama i tata, zamene sa partner 1 i patner 2.

od **Avramova** Sre Jun 30, 2010 9:59 am

Fraya :: Kako mogu nekome da odgovorim , a da ne citiram post na koji odgovaram?

Odnosi se na postove koji su neposredno iznad vašeg a naročito ako su dugački ili je u istima post prethodnog učesnika u raspravi. U tom slučaju, dovoljno je navesti nik člana kome se obraćate.

Hvala na razumevanju!

od **IMHO** Sre Jun 30, 2010 10:02 am

"Niste mi jasni vi, domaći zapadnjaci, što je vama toliko stalo da mi to prihvatimo? Što nas ne ostavite u tom našem živom blatu zatucanosti, a vi uživajte u kulturi tog zapada tamo; zar ne uviđate da samo iritirate ogromnu vćinu ljudi ovde sa tim, ili vam je, u stvari, to jedini cilj, to provociranje? Šta će vam to?"

Zar ovo nije poziv na jednoumlje i odustajanje od svake diskusije?

od **Avramova** Sre Jun 30, 2010 10:10 am

@mrm

Razdvojila bih provokaciju od čvrstog zastupanja svog stava. Ako sukobljavam svoje mišljenje, ne moram provocirati. Fristajlo je pisao u tom kontekstu a ne da bi ugušio temu.

od **drdoktor** Sre Jun 30, 2010 10:17 am

mrm ::"Niste mi jasni vi, domaći zapadnjaci, što je vama toliko stalo da mi to prihvatimo? Što nas ne ostavite u tom našem živom blatu zatucanosti, a vi uživajte u kulturi tog zapada tamo; zar ne uviđate da samo iritirate ogromnu vćinu ljudi ovde sa tim, ili vam je, u stvari, to jedini cilj, to provociranje? Šta će vam to?"

Zar ovo nije poziv na jednoumlje i odustajanje od svake diskusije?

Pre bih shvatio kao pojedinacno misljenje. Imasa pravo da mu odgovoris, kao sto sam ja uradio na postove sa kojima se ne slazem. To sto neko kaze ostavite, ne znaci da treba da prestanes da pises. To je njegov stav.

od **Sub-Ad** Sre Jun 30, 2010 10:18 am

Широк је спектар оних који су склони буљашком сексуалном односу и везама. Двије крајње појавности су они који чак и самим својим изгледом алудирају на сав разврат којем су склони, док су други они који се по спољашњем изгледу и понашању, уопште не разликују од људи склоних природном сексуалном односу и везама.

Ако је тема "да ли сте за хомосексуалне бракове" данас, сутра ће бити "да ли сте за хомосексуално усвајање дјеце" а прекосутра "да ли сте за то да вам дијете проведе годину дана међу хомосексуалцима" итд.
Као и већина, немам критички став према нечијој буљашкој орјентацији јер то је лична слобода и избор, али као и већина, против сам давања наводних права која задиру у саму суштину човјекове урођене природе. Значи, против сам права овог типа, као што бих био против права хетеросексуалаца која би на било који начин била против оног што је природно јер једно "право" повлачи за собом друго. На крају би наступила тотална shizophrenia из које не би било повратка.

od **Fraya** Sre Jun 30, 2010 10:25 am

Sub-Ad ::
Значи, против сам права овог типа, као што бих био против права хетеросексуалаца која би на било који начин била против оног што је природно јер једно "право" повлачи за собом друго. На крају би наступила тотална shizophrenia из које не би било повратка.

Ako ti nije smaranje, pojasni sta si pod ovim boldovanim mislio.
Odbor najlepse hazvaljuje Homoseksualni brak - da ili ne? - Page 18 427239

od **Sub-Ad** Sre Jun 30, 2010 10:29 am

Fraya ::

Ako ti nije smaranje, pojasni sta si pod ovim boldovanim mislio.

То што сам и написао, а ти појасни шта ти није јасно.

od Sponsored content