Solidarnost

Koliko ste spremni da u bilo kojoj zivotnoj situaciji pokazete solidarnost?
Navedite licno iskustvo ili iskustvo drugih.

Dajem sve sto imam onima kojima treba pomoc. Kada vidim nekog siromasnog da dodje da kupi nesto, uvek im prodam ispod cene. Nekima bih i poklonila robu ali Australci nece. Daju uvek malo novca. Juce je zena dosla sa starim cipelama. Jedva je isla. Trazila je i nasla koje joj odgovaraju ali su joj bile skupe. Dala sam joj cipele ispod cene, skoro dzabe. Toliko je bila zahvalna da je izvadila tiket za bioskop i dala mi na poklon. Nisam mogla da je odbijem jer joj je to mnogo znacilo. Retko se srecu ljudi koji imaju osecanja za druge kojima treba pomoc. Ne znaju da se kada dobro ucinimo dobro ce nam se i vratiti. Da smo duzni, ako smo hriscani dati sve od sebe za one koji su u goroj situaciji nego mi.

evo moji drugari kazu da je to kada nekome das krv...

Добро кажу.
На жалост, то је једна од ређих у савремено доба; остала некако нестају.

Solidarnost bi trebala doći do izražaja uvijek kad izostane pravda i pravednost.
Kod mene se miješaju solidarnost i sućut, suosjećanje s neki tko je u nevolji i treba mu pomoći. Pa uglavnom to radim, koliko mogu. Ali, to kršćanska obaveza i recimo da mi je to kao normalno. Mislim da solidarnost ima i drugu dimenziju, ne samo pomaganje sirotinje, nego borba za njihova prava, ali nisam sigurna kako to izvesti. Trebalo bi pitati Jurivaku i Fristajla.
Suprotno solidarnosti je gramzljivost, zar ne? Ali ona je povezana s osjećajem moći. Komplicirano je kad se danas promiču "vrijednosti": zaradi što više, potroši što više , provedi se što bolje...egoizam prve klase. Kad je čovjek pun sebe, svoga upjeha i novca, nema u njegovom srcu mjesta za drugoga.

Noelia ::. Mislim da solidarnost ima i drugu dimenziju, ne samo pomaganje sirotinje, nego borba za njihova prava, ali nisam sigurna kako to izvesti.

Наравно да има; но, савремено доба је способност емпатије свело на емоцију видео игара или уживљености у филм који гледамо.
Била некад друга димензија; звала се социјализам; нису људи били бољи; закон их терао на то.
Али- није нам било довољно да возимо фиће; хтели смо БМВ, Мерцедес, било нам тесно у радничким одмаралиштима или у Грчкој- хтели смо у шпанију или на Азоре...
Мислиш- претерујем?
Многи мисле. Само- слабо мисле.

Čekaj! Sad ispade da je loše voziti BMW? Nije. Veruj mi.

Није споран БМВ, него начин да се до њега дође, и потреба за њим.

Spenden Sie Geld, Zeit oder Gebrauchsgegenstände je najčešća reklama u Nemačkoj...

Imaš, dobro. Nemaš, sistem će da ti pomogne. Imaš viška, daj još nekom. Makar malo.
I u tome nema ničeg lošeg. Višak nije loš. Loše je ako ga imaš a nećeš da daš bar mrvicu. Loše je u Srbiji, a mislim da je zbog toga što ljudi neće da pogledaju istini u oči.

Vulin ::
Loše je ako ga imaš a nećeš da daš bar mrvicu.

Лоше је кад је лоше распоређен; то је проблем савременог капитализма, и генерално капитализма. Таква му је природа и смисао; да се капитал концентрише у рукама премало људи, болесних од саможивости.
Немој рационализовати своју нелагодност према тој чињеници; ти немаш везе с тим, па немој ни бранити. Немам ја ништа против "жеље за БМВ"-ом, већ против идеје да се то прогласи за потребу. То није и не може да буде потреба.

ima li potreba veze sa ukusom i prihvatanjem?

Vidra ::
ima li potreba veze sa ukusom i prihvatanjem?

Не разумем питање.

Немам ја ништа против "жеље за БМВ"-ом, већ против идеје да се то прогласи за потребу. То није и не може да буде потреба.

U nekim krugovima imati i moci je uslov prihvatanja.
Mozda nije dobar primer, ali pre neko vece sam gledala o kapetanu Kuku i njegovoj ideji kako da natera mornare da jedu kiseli kupus - dakle ako je on sam kao kapetan dao primer i njegovi neposredni podredjeni, kuseli kupus je bio lakse prihvacen u jelovniku.
Danas je mozda prestizno imati auto, a oni koji ga poseduju ravnaju se prema brendu.
Ono sto sam prethodno napisala, a mislila sam - da li ljudi kao jedinke imaju potrebu da u stvari budu prihvaceni kreirajuci idredjeni ukus?
( ako sam jos vise zapetljala, budi strpljiv sa mnom, pa cemo se sutra objasnjavati, nesto sam bljak)

Ne znam da li shvataš da su zlo savremene ekonomije multinacionalne kompanije, a ne kapitalizam. A zlo koje preti da nas pojede je virtuelni novac. Što opet nema veze s kapitalizmom.

A novac ne može da bude ravnomerno raspoređen, iz prostog razloga što je on merilo raspoređenosti rada, planiranja, inteligencije, još planiranja, discipline, umešnosti, još više planiranja, inteligencije... I kao što sve pobrojano nije jednako kod svih nas, ni novac (koji je slika svega toga) ne može da bude (po komunističkom shvatanju) podjednako raspodeljen.

A BMW nije potreba, nego užitak. I nadoknada za razmišljanje i lomljenje leđa.

Vidra ::

Немам ја ништа против "жеље за БМВ"-ом, већ против идеје да се то прогласи за потребу. То није и не може да буде потреба.

U nekim krugovima imati i moci je uslov prihvatanja.

Ne u nekim, nego u svim. Postoji hijerarhija, i ko je ne prihvata ili ne shvata, biva izbačen.

Vulin

Ne znam da li shvataš da su zlo savremene ekonomije multinacionalne kompanije, a ne kapitalizam.

Не знам да ли увиђаш да је то изум хипер-капитализма, а свакако не социјализма; сво зло данашњег света одатле долази. То је ствар просте перцепције реалности, а не моја тврдња.

A zlo koje preti da nas pojede je virtuelni novac. Što opet nema veze s kapitalizmom.

Него са чим, среће ти?

A novac ne može da bude ravnomerno raspoređen, iz prostog razloga što je on merilo raspoređenosti rada, planiranja, inteligencije, još planiranja, discipline, umešnosti, još više planiranja, inteligencije... I kao što sve pobrojano nije jednako kod svih nas, ni novac (koji je slika svega toga) ne može da bude (po komunističkom shvatanju) podjednako raspodeljen.

Зашто кад год неком поменеш социјализам, одмах подмеће уравниловку? Ни помислио нисам на то, већ на стриктну регулативу, којом је правда у расподели била загарантована, бар у разумним пропорцијама; она се у капитализму губи, чим нестане било каквог друштвеног притиска, и ја само о томе и говорим. Капитализам пре или касније сам гризе своју супстанцу, јер је деструктиван у друштвеном смислу, до те мере да ми није јасно зашто одбијаш то да видиш...?
Воли га ти и даље, и сматрај "супериорним", не смета ми то. Твоја ствар. Но, за твоје добро, прихвати реалност, -у капитализму је друштвена правда напросто неостварива, није ни теоријски могућа. У пракси, дотакне у фрагментима; у пракси- никад.

A BMW nije potreba, nego užitak. I nadoknada za razmišljanje i lomljenje leđa.

Тако реци... И статусни симбол, и продужетак.... и тако даље...

Vidra

U nekim krugovima imati i moci je uslov prihvatanja

У неким круговима то се сматра снобизмом, малограђанштином, па и разметљивим; све зависи од кругова до чијег ти је става стало.
Ствар личног вредносног система.

Virtuelni novac nije posledica kapitalizma nego američke želje za dominacijom dolara. Još do (koliko me sećanje služi) početka šezdesetih godina su Ameri štampali onoliko dolara koliko je bilo potrebno za pokriće svih berzanskih transakcija. Da bi tokom sedamdesetih izračunali da im ogromne pare odlaze na štampanje novca koji samo stoji u trezorima kao garancija. Pa su uveli obavezu da Federalne rezerve izdaju umesto novca potvrdu kojom garantuju da taj novac postoji u privredi, i da može da se odštampa po potrebi. Da bi osamdesetih počeli da varaju na količina novca koji realno može da se bez posledica odštampa i onog za koji su izdavali potvrde o pokriću. Što je izazvalo lančanu reakciju, i danas imamo situaciju da banke trguju procenama o budućem stanju nečega (umesto novcem) dajući prozvoljne cene takvim procenama. Kao kad bi ti i ja počeli da crtamo i plaćamo komadićima papira, dajući im vrednost u zlatu. Pa kažemo ovaj papir je hiljadu dolara, a onaj 68 hiljada dolara.

E jebiga, Fri, sad me džigerišeš. Ispada da ja imam malu kitu zato što 985 kilometara puta (sa dve granice) opičim za sedam ipo sati.

Fristajlo ::Vidra

U nekim krugovima imati i moci je uslov prihvatanja

У неким круговима то се сматра снобизмом, малограђанштином, па и разметљивим; све зависи од кругова до чијег ти је става стало.
Ствар личног вредносног система.

Znam šta je ovim htela da kaže:
Nismo jednaki, i neću te prihvatiti (u bilo čemu) kao sebi ravnog - dok mi ne pokažeš i dokažeš da znaš i umeš isto što i ja. A ako si bolji, prihvatam tvoju nadmoć.

Vulin

Što je izazvalo lančanu reakciju

-што имплицира да је то комунистичка освета....

E jebiga, Fri, sad me džigerišeš. Ispada da ja imam malu kitu zato što 985 kilometara puta (sa dve granice) opičim za sedam ipo sati.

Аха, дакле- јурцаш, кршиш прописе и ограничења брзине?
Како се то реперкутује на законску уређенос' западнијех друштвених организација, с посебним освртом на малу киту?
Смислио си изговор, а не одговор; мане ме тих фора. Волиш то, и то је у реду; али, само немој да ми продајеш то као рационално. Могао си да узмеш и Фабију 1,2- и она иде 17, 18 банки, а држи путних 130 на пола гаса...

A ako si bolji, prihvatam tvoju nadmoć.

Sad cu ja kao IceQueen - gde ti zivis?
Ako si bolji mogu bar nekako da te ogovaram...

Pa zato nam i propada država i društvo. Nema hijerarhije, niko više ne zna gde mu je mesto, ne zna se ko kosi a ko vodu nosi (ko šljive trese, a ko ih dočekuje u potoku ), svi su pametni, i svako zna da je onaj pogrešno šutirao penal, a da je guverner ili ministar pogrešio prilikom odlučivanja o ______ (dopisati po želji).

Nema gazde, i ne znamo više gde nam je dupe a gde glava.

Molim, pa to je rec koja je izbacena iz recnika jer se jako retko cuje vidi i koristi....

Fristajlo ::

Vulin ::A BMW nije potreba, nego užitak. I nadoknada za razmišljanje i lomljenje leđa.

Тако реци... И статусни симбол, и продужетак.... и тако даље...

Šta fali statusnom simbolu, ne vidim u tome nikakvu negativnu konotaciju osim što je većina tako doživljava i a priori osuđuje zbog sveopšteg rasula i u glavama i oko glava? Fali mu ako se na nezakonit način dođe do istog.
Ne možeš bato kupiti dobar auto ako pre toga nisi dobro zagrejao guzicu ili zavrnuo rukave, kako ko. Naravno, neko tome ne pridaje značaja ali to je već ređi slučaj.

Ne može svako kupovati u ekstravagantnim radnjama jer nije težio tom cilju. Ne može svako stanovati u luksuznom delu grada jer opet nije težio tom cilju i još hiljadu primera kada govorimo o statusnom simbolu?

Kod nas sve može, mi smo posebna sorta, zamalo pa da oremo nebeske njive a ne oremo ni ovozemaljske i ako oremo, skoro da je za dž.