Navigacija
 Portal
 Forum
 FAQ
Ko je trenutno na forumu
Imamo 7 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 7 Gosta :: 2 Provajderi

Nema

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 309 dana Pon Jan 09, 2012 11:51 pm
Zadnje teme
» DW - svetska scena i region Balkana
Juče u 8:37 pm od Brave Heart

» Sve o "pametnim" telefonima i sličnim čudima tehnike...
Juče u 8:25 pm od Brave Heart

» Vesti iz sveta IT-ja (softver, hardver i...)
Juče u 7:34 pm od Brave Heart

» Sav taj blues
Juče u 12:05 am od Davidova

» Milovan Brkić...
Uto Dec 11, 2018 11:58 pm od Davidova

» Starački dom
Uto Dec 11, 2018 11:39 pm od Davidova

» EKV bend za citavu vecnost
Uto Dec 11, 2018 11:18 pm od Davidova

» Lične fotografije
Uto Dec 11, 2018 11:07 pm od Davidova

» Usamljenost
Uto Dec 11, 2018 10:56 pm od Davidova

» Šta vas privlači kod žene?
Uto Dec 11, 2018 10:52 pm od Davidova

» Misli velikih
Uto Dec 11, 2018 10:37 pm od Davidova

» Q
Uto Dec 11, 2018 10:26 pm od Davidova

» Vesti iz sveta astronomije...
Uto Dec 11, 2018 6:52 pm od Brave Heart

https://2img.net/h/s1.postimg.cc/2jaw3c4r7j/logo-cir.png
https://2img.net/h/s28.postimg.cc/sbinr7rvx/bloggif_58f133ee2ca1e.png
https://2img.net/h/s10.postimg.cc/s8x6lw7bt/GF-_Logo12.png
https://2img.net/h/s17.postimg.cc/p630tcadr/vremenska_prognoza.png
Traži
 
 

Rezultati od :
 


Rechercher Napredna potraga


Libijska kriza

Strana 4 od 10 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeći

Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Orhideja taj Sub Mar 26, 2011 9:10 pm

Fraya ::
Nego se sada postavlja jedno zanimljivo pitanje.

Da li ce i protiv Sirije ( ali i uzasno siromasnog Jemena) sada biti
primenjivana sila jer i Asad svaki dan ubija svoje "podanike"?

Odgovor je da nece biti tamo nikakvih represalija i da bi to bila "unutrasnja stvar
drzave Sirije".

Sirija i Jemen nemaju ono što ima Libija, zašto onda nisu i njega pustili da sam sredi stvari u svojoj kući a isto tako su mogli i Srbiju da puste da riješi stvari u svojoj kući ali ne, bombardovali su Srbiju a sad Libiju...zbog čega?...zbog svoih ciljeva....ko je sad diktator i u kom obliku? Vuk u janjećoj koži.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od SKYKING taj Sub Mar 26, 2011 10:30 pm

Pre neki dan na Fejsbuku me navata neki student zavrsne godine nekog tamo univerziteta u Libiji sa pitanjem zasto mi Srbi podrzavamo Gadafija.
Ja mu onako nabacim da ni taj njegov omladinski pokret nije bez mana i da su opljackali neke nase ljude koji su radili na vojnoj akadamiji itd itd
Posle dosta navlacenja oko nezavisnosti itd... pita on mene gde je vazduhoplovna akademija..!? Ja mu kazem da bi on to trebao da zna bolje od mene i... NEMA POJMA...
Tu je gomila ubacenih sa strane koji misle da ce postati neko i nesto... kao i Sladjana... omladinka DS...

avatar
SKYKING
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1461
Datum upisa : 15.01.2011
Lokacija : Mile ti nacuka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od SKYKING taj Sub Mar 26, 2011 10:48 pm

cvjeticanin ::Sukobi su zbog unutrašnje diktature Gadafija i ne stoji ti konstatacija
Volim ovaj forum...
Svasta ovde ima covek da procita...
Nego Cvijeticanin, kakav je tvoj stav oko njegove spoljne diktature...!?
avatar
SKYKING
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1461
Datum upisa : 15.01.2011
Lokacija : Mile ti nacuka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Ned Mar 27, 2011 11:54 am

Orhideja ::[
Sirija i Jemen nemaju ono što ima Libija, zašto onda nisu i njega pustili da sam sredi stvari u svojoj kući a isto tako su mogli i Srbiju da puste da riješi stvari u svojoj kući ali ne, bombardovali su Srbiju a sad Libiju...zbog čega?...zbog svoih ciljeva....ko je sad diktator i u kom obliku? Vuk u janjećoj koži.

Bombardovanje Srbije je jedan presedan,Srbija je tu bila zamorche, SM i njegova diktatura
nema s tim mnogo ( da ne kazem nikakve) veze. Jednostavno su Ameri zeleli da isprobaju
neke svoje sisteme, ali i i9 da stave na probu svoju ulogu u Evropi i tako se dogodilo
bombardovanje.

Libija je malo drugacija prica, a slicnost bi bila ta da ni taj Gadafi nije razlog za bombardovanje.

Nisu Amerikanci bili ti koji su po svaku cenu zeleli da skinu Gadafija.

Ne,ovog puta je to onaj picopevac iz Francuske i bledunjavi premijer iz UK.

Ovaj prvi se zapleo ko pile kuchine u svojim licnim vezama sa premijerom Tunisa,dobijao
od njega i lovu i razne druge luksuze, u Francuskoj je to sve izaslo na videlo, a onda je on
zeleo da se pokaze kao "odlucan" covek,poceo da peni,nasao je saucesnika u ovom
bledom liku iz UK koji jednostavno nema nikakvog uspeha vec godinu dana i onda su njih
dvojica poceli pricu o skidanju diktature Gadafija. Ameri su bili skepticni jer nisu mogli da
zamisle da ce Kina i Rusija tako laHko progutati tu zabu., ali vidi cuda, i Kina i Rusija se
uzdrzavaju stavljanja veta. Kinezi ne vole Gadafija jer ih on naziva imperjalistima, ali i moraju
da se drze prijateljstva sa Saudisjkom Arabijom pa su se uzdrzali.

Rusija je malo druga prica ( barem tako nemacki nendeljnik Der Spiegel komentarise).

Da je Putin predsednik verovatno bi pao veto, ali je ovog puta pobedila struja umerenog
predsednika , a on pokusava da bude meksi i ne zeli sukobe sa USA i zapadom.

Kazu da je najveci problem u savetu bezbednosti bila Juznoafricka Republika,svasta su im
izobecavali samo da daju svoj glas.

Nemacka takodje nije bila za ovo bombardovanje pa su se i oni uzdrzali u Savetu Bezbednosti.
Naime, nemacki vojni analiticari savetovali su politicarima da batale tu pricu jer se to pretvara
u gradjanski rat i da tu NATO zaista nema sta da trazi.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fristajlo taj Pon Mar 28, 2011 10:42 pm

Intervencionisti su se otvoreno stavili na stranu pobunjenika, i gađaju naručene ciljeve. Sada je prilično jasno šta su hteli, a i da je mandat od SB prekoračen. E, sad, da vidimo da li su Kina i Rusija ukras u SB, ili su nindže...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Uto Mar 29, 2011 10:32 am

Fristajlo ::Intervencionisti su se otvoreno stavili na stranu pobunjenika, i gađaju naručene ciljeve. Sada je prilično jasno šta su hteli, a i da je mandat od SB prekoračen. E, sad, da vidimo da li su Kina i Rusija ukras u SB, ili su nindže...

To je sve bilo jasno od samog pocetka. Kina i Rusija i jesu na neki nacin ikebana u SB.

Zar si zaboravio sankcije upucene Srbiji? Kako je tada Rusija glasala?

Za mene je taj ruski "gest" bio dovoljan da ih odyebem za vjek i vjekovma.

A inace i sada u libijskom slucaju ( kao sto je to bilo i u nasem slucaju od sankcija
do bombardovanja) tu i tamo kazu koju rec, tek da svet kao primeti da i oni postoje.

Pri cemu me to sa Libijom ne cudi, ali cudjenje u slucaju Srbije nikako da prestane.

Sacekace mudro ishod i rasplet u Libiji ,uostalom kao i Kinezi,ili Nemci,Turci.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fristajlo taj Uto Mar 29, 2011 11:19 pm

Fraya
Zar si zaboravio sankcije upucene Srbiji? Kako je tada Rusija glasala?
Mislio sam da je Putin malo veći baja od pijanog povolškog Švabe...

Za mene je taj ruski "gest" bio dovoljan da ih odyebem za vjek i vjekovma.
Ma, znam, žalio mi se Medvedev...

Pri cemu me to sa Libijom ne cudi, ali cudjenje u slucaju Srbije nikako da prestane.
Nije neko čudo ni to onda. Jeljcin je bio čovek zapada, kao i Gorbačov. Ovaj, izgleda, nije, ali- nema "herca" da digne glas...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Sre Mar 30, 2011 2:46 pm

Fristajlo :: Ovaj, izgleda, nije, ali- nema "herca" da digne glas...

Nema on herca i ne samo za glas. To je jedan cirkuzant ( a i vita mu je takva, sitan KGB
agent u Istocnom Berlionu, otuda i njegovo klanjanje svemu sto je nemacko, valjda je
tu prvi put i pio pristojno pivo i video banane), koji za razliku i od Jelzina i od Gorbacova
uopste nema profil. Valjda ga tako ucili u tim spijunskim skolama. Jelzin je bio jako
sarmantan covek,onako po ruski, Gorbacov je ipak imao vise stila od Putina, a i imao
je prepametnu i prelepu zenu, a ovaj cirkuzant vara svoju zenu na svakom koraku,
seda u avion ( nema licencu) pa kao nesto kao John Travolta ( mada ovaj iz Holivuda ima i avion a
i upravlja velikim avionima) slika se polugo za pederske casopise. Nema jadnicak nista
(osim love) pa tako imitira budalu.

A glede Libije: Gadafiju je ponudjeno da ode u neku PM i zivi srecno do kraja zivota.
Medjutim on (ili oni) zeli da njegov sin nastavi njegovu revoluciju u njegovom stilu
tako da ce bitka biti neprestana.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Sre Mar 30, 2011 2:51 pm

Aj bre, neka neko brise ove duple i troduple postove.
Zasto nema opcije da se postovi izmene?

Malo je naporno bilo sta ozbiljnije i duze od dve reci
pisati bez opcije da se post brise ili barem izmeni.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Avramova taj Sre Mar 30, 2011 3:39 pm

Fraya ::Aj bre, neka neko brise ove duple i troduple postove.

::

Zasto nema opcije da se postovi izmene?

Malo je naporno bilo sta ozbiljnije i duze od dve reci
pisati bez opcije da se post brise ili barem izmeni.


Na Forumu se nalazi obaveštenje članovima u vezi opcije "izmena". Molim za malo strpljenja, opcija će biti vraćena uskoro.

klik

____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)
avatar
Avramova
Legendarni član

Broj poruka : 69579
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Orhideja taj Sre Mar 30, 2011 7:01 pm

Fraya ::
A glede Libije: Gadafiju je ponudjeno da ode u neku PM i zivi srecno do kraja zivota.
Medjutim on (ili oni) zeli da njegov sin nastavi njegovu revoluciju u njegovom stilu
tako da ce bitka biti neprestana.
A šta ako je u pravu? Šta ako je to bolje za njegov narod?
Šta je Irak dobio? Šta je Iraku dao zapad a scenaro j isti? Škole, bolnice, posao za vse (ili bar 80%)? Ima li išta od toga? Samo nema Sadama a stanje je isto ili možda gore?
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od SKYKING taj Čet Mar 31, 2011 11:18 am

Pukovnik ponovo u akciji... Menja se polako i misljenje pobunjenika! Svima postaje jasno da je ovo postala jako opasna igra i smem da se kladim da ce koalicija lupati petama u dupe kada bude bezala...
avatar
SKYKING
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1461
Datum upisa : 15.01.2011
Lokacija : Mile ti nacuka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Čet Mar 31, 2011 11:31 am

Orhideja ::
A šta ako je u pravu? Šta ako je to bolje za njegov narod?
Šta je Irak dobio? Šta je Iraku dao zapad a scenaro j isti? Škole, bolnice, posao za vse (ili bar 80%)? Ima li išta od toga? Samo nema Sadama a stanje je isto ili možda gore?

Meni je licno savrseno svejedno da li ce pukovnik ostati na vlasti ili ce pobediti ovi pobunjenici
za koje ziv covek ne zna ni ko su,sta su,sta zele.

Ne postoji nijedna arapska zemlja u kojoj je demokratija moguca pa ce tako biti i sa Libijom.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Orhideja taj Čet Mar 31, 2011 11:39 pm

Fraya ::
za koje ziv covek ne zna ni ko su,sta su,sta zele.
To više ni oni ne znaju.

Ne postoji nijedna arapska zemlja u kojoj je demokratija moguca pa ce tako biti i sa Libijom.
Znam, ne slažem se masom stvari koje se tiču arapskog svijeta ali sve dok su oni tamo i ne diraju mene ovamo neka žive kako god žele. Šta je ustvari demokratija? Svako je tumači onako kao hoće i po svom aršinu, kako njemu odgovara.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Pet Apr 01, 2011 10:28 am

Orhideja ::
Fraya ::
za koje ziv covek ne zna ni ko su,sta su,sta zele.
To više ni oni ne znaju.

Ne postoji nijedna arapska zemlja u kojoj je demokratija moguca
pa ce tako biti i sa Libijom.
Znam, ne slažem se masom stvari koje se tiču arapskog svijeta ali sve dok su oni tamo i ne diraju mene ovamo neka žive kako god žele. Šta je ustvari demokratija? Svako je tumači onako kao hoće i po svom aršinu, kako njemu odgovara.

Zalazis draga Orhi u neke duboke vode i virove.

S jedne strane ipak mi ,barem mi na Balkanu ( svejedno da li je Srbija,
Republika Srpska ili Hrvatska u pitanju) ocekujemo od "sveta" i donacije
i kredite,a i dobijamo ih, inace bismo verovatno pasli travu i jeli korenje
( by Branko Kostic),

S druge strane zagovaras filozofiju bivseg pruskog vojskovodje
( kralja Fridriha II)koji se proslavio recenicom da svaki narod ,
covek treba da zivi onako kako on zeli.

U Siriji je od 1963 godine vanredno stanje i ni sin nema namere da to u skorije vreme resi. Otuda tamo pobune.

Gadafi je zaista najzanimljiviji lik danasnjice.

Ispostavlja se da nema politicara u Evropi kome on nesto nije finasirao.

Sada je u Hrvatskoj glavna tema Stjepan Mesic

Gadafi mu je dao kredit za vilu, a kako pisu hrvatski mediji , Gadafi njega
fnansira vec decenijama pa otuda i njegovo silno zalaganje za Bosnjake,
za one Al Kaida ubice iz rata u Bosni, a koji su zahvaljuci Mesicu i lovi od
Gadafija nasli utociste u Zagrebu, dobili uredne papire i napustili Balkan.

Otuda ( po hrvatskim medijima) i Mesicev dolazak u Pristinu na dan
nezavisnosti Kosova. Gadafijevo maslo.

Gadafi je zajedno sa nasim komunistickim liderima ( opet je i Mesic tu
u igri) stitio,prihvatao teroriste sa zapada, osim toga Gadafi je imao logore
za obuku terorista. Ne mislis valjda da je Regan samo zao i glup Amerikanac
pa se samo qurcio i zato bombardovao Libiju? Nego, ajde, ti si majka pa
da te nesto pitam. Lokerbi i teroristicki napad na avion sa trista i kusur studenata
koji se za Bozic vracaju u Ameriku, a svi ubijeni iz cista mira, kakav je to
utisak ostavilo na tebe? Svaki normalan covek osecao je uzasnu tugu jer su
ta deca zrtvovana Bog te pita zasto i u ime cega.



Ako nekoga zanima slucaj Mesic, stavicu link, a stvarno je sve neverovatno.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Pet Apr 01, 2011 11:06 am

Neka Tanjugova vest: ( i8li kako Rusija gleda na krizu u Libiji):

MOSKVA - Libijski lider Muamer el Gadafi je "prestupnik i ne zaslužuje nikakvo uvažavanje međunarodne zajednice", izjavio je specijalni predstavnik ruskog predsednika za saradnju sa afričkim zemljama Mihail Margelov. "Potpuno je očigledno da budućnost Libije neće biti vezana za ličnost pukovnika Gadafija i njegove sinove- budućnost Libije biće drugačija", rekao je Margelov ruskom satelitskom TV kanalu na engleskom jeziku "Rusija danas" (Rušia Today).

"Što pre istinski patrioti Libije u Tripoliju, u Gadafijevom okruženju, shvate da drugog izlaza iz ove užasne situacije nema i niće biti dok je Gadafi na svom mestu - tim će uspešnije biti međunarodno posredovanje", rekao specijalni predstavnik ruskog predsednika.

Margelov je rekao da Rusija nije sprečavala usvajanje Rezolucije 1.973 Saveta bezbednosti UN o Libiji jer je Gadafi dao naređenje da se bombarduju civili.

"Za nas su Bliski istok i severna Afrika u bliskom susedstvu i nama su neophodni prijateljski odnosi sa zemljama tih regiona, ali kada njihovi lideri pokrenu borbu protiv sopstvenog naroda, kako se desilo sa Libijom, mi se ne pretvaramo da to ne vidimo", rekao je Margelov
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Orhideja taj Sub Apr 02, 2011 10:58 pm

Fraya ::
Zalazis draga Orhi u neke duboke vode i virove.
Znam, svjesna sam toga, ali mi je muka Fraya od svega, vjeruj mi. Najviše bih voljela da već jednom bude mir, neka živi svako onako kako hoće ako mu to odgovara. U Libiji sad neko gine radi tuđeg ćeifa i računice.

S jedne strane ipak mi ,barem mi na Balkanu ( svejedno da li je Srbija,
Republika Srpska ili Hrvatska u pitanju) ocekujemo od "sveta" i donacije
i kredite,a i dobijamo ih, inace bismo verovatno pasli travu i jeli korenje
( by Branko Kostic),
Ne bismo, bilo bi teže ali živjeli bi. Živjeli smo i pod sankcijama i bez pomoći pa opet živimo.

S druge strane zagovaras filozofiju bivseg pruskog vojskovodje
( kralja Fridriha II)koji se proslavio recenicom da svaki narod ,
covek treba da zivi onako kako on zeli.
Dosta je bilo ratova i previše.
Neko plače za nekim pa ma ko to bio.

U Siriji je od 1963 godine vanredno stanje i ni sin nema namere da to u skorije vreme resi. Otuda tamo pobune.
Da, ali Sirija nije zanimljiva kao Libija.

Gadafi je zaista najzanimljiviji lik danasnjice.

Ispostavlja se da nema politicara u Evropi kome on nesto nije finasirao.
Čovjek ima novac, a novac je moć.

Sada je u Hrvatskoj glavna tema Stjepan Mesic


za one Al Kaida ubice iz rata u Bosni, a koji su zahvaljuci Mesicu i lovi od
Gadafija nasli utociste u Zagrebu, dobili uredne papire i napustili Balkan.

Otuda ( po hrvatskim medijima) i Mesicev dolazak u Pristinu na dan
nezavisnosti Kosova. Gadafijevo maslo
Veži konja gdje ti gazda kaže, tako i Mesić.

Gadafi je zajedno sa nasim komunistickim liderima ( opet je i Mesic tu
u igri) stitio,prihvatao teroriste sa zapada, osim toga Gadafi je imao logore
za obuku terorista.
Nije jedini, ni prvi ni zadnji, samo im je novac na pameti.
Lokerbi i teroristicki napad na avion sa trista i kusur studenata
koji se za Bozic vracaju u Ameriku, a svi ubijeni iz cista mira, kakav je to
utisak ostavilo na tebe?

Znam za to. Nijedno dijete, bilo čije nije krivo ni za šta i svaka smrt djeteta me boli, svakog mladog bića koje je na početku života. Tako i ti studenti ništa nisu bili krivi.
Nijedna majka ne treba da sahrani svoje dijete.

Ako nekoga zanima slucaj Mesic, stavicu link, a stvarno je sve neverovatno.
Postavi.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fristajlo taj Pon Apr 04, 2011 10:56 pm

Da bude jasnije... Izvor- NSPM


Savremeni svet


Ko su libijski borci za slobodu i njihove gazde






Piter Dejl Skot

sreda, 30. mart 2011.

Prof. Piter Dejl Skot (Prof. Peter Dale Scott), Global Riserč, (Global Research) 25.03.2011. i Ejža-Pacifik DŽornal (The Asia-Pacific Journal, Vol 9, Issue 13 No 3), 28.03.2011.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=23947
Libijske beleške Pitera Dejl Skota (autorovi odabrani citati i analize)
Predgovor
Svet je suočen sa vrlo nepredvidivom i potencijalno opasnom
situacijom u Severnoj Africi i na Srednjem istoku. Ono što je počelo kao
impresivni, relativno nenasilni uspeh Nove Politike, pun
obećanja – revolucije u Tunisu i Egiptu, preobrazilo se vrlo brzo u
ponavljanje starih navika: Amerika, već upetljana u dvadesetogodišnje
ratove u Iraku i Avganistanu, kao i povremene vazdušne napade u Jemenu i
Somaliji, sada bombarduje još jednu zemlju Trećeg sveta – u ovom
slučaju Libiju.
Prvobitno iskazani cilj ovog bombardovanja bio je da se umanji broj
libijskih civilnih žrtava. Ali, mnogi važni činioci u Vašingtonu,
uključujući i predsednika Obamu, su naznačili da se SAD spremaju za
sasvim drugačiji rat: za rat za promenu režima, rat koji vrlo lako može
postati dugotrajan i koji se može proširiti i izvan teritorije Libije[1].
Ako se zaista proširi, nade za nenasilnu tranziciju u pravcu civilne
vladavine u Tunisu i Egiptu, kao i ostalim državama Srednjeg istoka u
kojima je politički nemir, mogu biti izgubljene i može doći do oštre
militarizacije režima, posebno u Egiptu. Svi mi – ne samo Egipćani,
imamo velike interese da se ne dozvoli do toga dođe.
Ovaj članak ne pokušava da predlaže rešenja, niti tokove aktivnosti
za SAD i njene saveznike, niti za narode Bliskog Istoka. On je pre svega
pokušaj analize prirode snaga koje su se u Libiji pojavile tokom
poslednjih četiri decenija, snaga kojima se sada maniupuliše.
U
tom cilju sam i počeo da sakupljam ono što sam nazvao “Moja libijska
beležnica“ – zbirku relevantnih činjenica koje su u pozadini ove
sadašnje krize. Ona neće biti bez predrasuda, jer ja sam sklon da
sakupljam one činjenice koje mediji SAD teže da zanemaruju – one
činjenice koje su u mnogim slučajevima rezultat istraživačkog
novinarstva koje prodire do u srž igara moći, duboko skrivenih struktura
i ekonomskih interesa tog regiona – uključujući interese SAD, Izraela i
arapskih država, a sve to se odigravalo tokom ne samo proteklih dveju
decenija, već i duže. Nadam se da će ovo biti korisno, objektivno i bez
nametnutih zaključaka, što će ostalima omogućiti da iz ovih činjenica
koje iznosim, donose sopstvene zaključke[2].
Želim da počnem sa dvema slabo poznatim temama:
I. Šta je to Libijska Opozicija; i
II. Odakle libijskoj opoziciji dolazi oružje.
1) Istorijski:
„Muamar Al Gadafijevo paranoidno ponašanje bilo je zasnovano na
opravdanim razlozima. Ubrzo pošto je napunio 27 godina i sa malom grupom
mlađih oficira u beskrvnom državnom udaru zbacio je libijskog kralja
Idrisa, 1. septembra 1969. Pojavile su se pretnje njegovom životu – od
strane monarhista, izraelskog Mosada, palestinskih nesloga, saudijske
tajne službe, Nacionalnog fronta spasa Libije [National Front for the
Salvation of Libya (NFSL)], Nacionalne konferencije za libijsku
opoziciju [(National Conference for the Libyan Opposition (NCLO)],
britanske tajne službe, neprijateljstva Amerike – a najozbiljnije od
svega: islamističke libijske borbene grupacije srodne Al Kaidi, poznate
pod imenom Al DŽama`a al-Islamija Al-Mukatila bi-Libia (Al-Jama'a
al-Islamiyyah al-Muqatilah bi-Libya). Pukovnik je reagovao brutalno –
proterujući, ili ubijajući one od kojih se plašio da su protiv njega“[3]. 2)Nacionalni front za spasavanje Libije [National Front for the Salvation of Libya (NFSL)].
„U cilju zbacivanja sa vlasti Muamara Gadafija Izrael i SAD su
obučavali antilibijske pobunjenike u nizu zapadnih i centralnoafričkih
država. Pariski “Poverljivi afrički bilten“ (African Confidential
newsletter) je 5. januara 1989. objavio da su SAD i u Izraelu, Čadu i
drugim susednim državama osnovali niz baza za obuku 2.000 libijskih
pobunjenika koje je zarobila vojska Čada. Ta grupa, nazvana Nacionalni
front za spasavanje Libije [National Front for the Salvation of Libya
(NFSL)] se nalazi u Čadu“[4].
„Američki zvanični podaci pokazuju da finansiranje tajnog rata iz
Čada protiv Libije potiče iz Saudijske Arabije, Egipta, Maroka, Izraela i
Iraka. Saudijci su, tako, dali donaciju od 7.000.000 američkih dolara
grupaciji poznatoj pod imenom Nacionalni front za spasavanje Libije (tu
grupu podržavaju i francuska obaveštajna služba i CIA). Međutim, zavera
da se Gadafi ubije i da se 8. maja 1984. preuzme vlast je bila ugušena.
Sledeće godine, Amerika je zatražila da Egipat izvrši invaziju Libije i
zbaci Gadafija, ali predsednik Mubarak je to odbio. Krajem 1985, pošto
je grupa kongresnih vođa koja je predsedniku Reganu povodom toga
napisala protestno pismo, Vašington post je objavio otkriće o tom planu“[5].
„Nacionalni
front za spasavanje Libije“ (FNSL) je bio deo Nacionalne konferencije
libijske opozicije (National Conference for the Libyan Opposition) koja
je održana 2005. u Londonu, a britanska finansijska sredstva su
korišćena za podršku kako njega, tako i drugih `opozicija` u Libiji.
(...) FNSL je u SAD održao svoj nacionalni kongres jula 2007. Izveštaji o
`zverstvima` i ubistvima civila su kanalisani iz njegovog centra u
Vašingtonu, a on – kako se javlja, organizuje otpor i vojne akcije kako u
samoj Libiji, tako i van nje.“[6]
3) Nacionalna konferencija libijske opozicije (National Conference for the Libyan Opposition [NCLO]).
„Glavna grupacija koja predvodi otpor je Nacionalna konferencija
libijske opozicije (National Conference for the Libyan Opposition
[NCLO]). Ona u sebe uključuje FNSL, koji vrši nasilne akcije. FNSL je
naoružana milicija, njen sponsor je SAD, a sastoji se uglavnom od ljudi
poreklom iz Libije, iz plemena koja su protiv Gadafija“[7].
4) Al DŽama`a al-Islamija Al-Mukatila bi-Libia (Al-Jama'a
al-Islamiyyah al-Muqatilah bi-Libya Libyan Islamic Fighting Group,
LIFG)).
Ovu grupu su 1995. godine formirali mudžahedini – veterani borbe
protiv sovjetske okupacije Avganistana. Po svom povratku u Libiju, bili
su razbešnjeni time što su smatrali za korupciju i nepobožnost libijskog
režima, pa su formirali svoj pokret kako bi stvorili državu koja bi
bila izraz onog što su verovali da je istinska priroda libijskog naroda.
Njihov najznačajniji napad se dogodio 1996, kada su pokušali da ubiju
Gadafija. Članovi LIFG, pod vođstvom Vadi-al Šateha (Wadi al-Shateh) su
ubacili bombu pod Gadafijevu motorizovanu kolonu. Ta grupa vrši iz
svojih planinskih baza i gerilske napade na vladine snage bezbednosti.
Mada je većina članova striktno posvećena zbacivanju Gadafija, postoje
obaveštajni podaci da su se neki pridružili Al Kaidi da bi vodili džihad
protiv libijskih, i interesa Zapada širom sveta...
Relativno nedavno, u februaru 2004, tadašnji direktor CIA, DŽordž
Tenet je posvedočio pred kongresnim obaveštajnim komitetom da „jedna od
najneposrednijih pretnji sigurnosti SAD potiče od manjih ekstremističkih
grupa sunita, koji koriste veze sa Al Kaidom. U njihove redove spada...
LIFG”[8].
„Poslednjih dana, libijski zvaničnici su obelodanili obaveštajne
dokumente koji pružaju detalje o Sufijanu-al-Kumi (Sufiyan al-Koumi), za
koga kažu da je šofer Osame bin Ladena, kao i o još jednom
islamističkom bojovniku, navodno angažovanima u jednom “Islamskom
emiratu“ u Derni (u sada slobodnoj istočnoj Libiji). Kako ti papiri
pokazuju, Kumi je, po inicijativi Gadafijevog sina, Saifa-al Islama, i u
okviru programa `prevaspitavanja i pokajanja` u septembru 2010, bio
pušten na slobodu...
LIFG, koji je tokom 1990-tih formiran u Avganistanu, je poubijao
mnogo libijskih vojnika i policajaca. Povodom proslave 40-godišnjice
Gadafijeve vladavine, izvinio se za svoje pokušaje da ga ubije i pristao
da položi oružje. Britanska obaveštajna agencija MI6 je u prošlosti
bila navođena kao sponsor LIFG. Šest rukovodilaca LIFG, koji su još u
zatvoru, su odbacili svoja ranija gledišta i objasnili zašto borba
protiv Gadafija više nije `legitimni` džihad. Abdul-Hakim al-Hasadi ,
član LIFG, koji je pušten na slobodu porekao je Al DŽaziri to: `Gadafi
pokušava da poseje razdor u narodu... on tvrdi da u Derni postoji neki
islamski emirat i da sam ja njegov emir. On samo koristi činjenicu da
sam ja bivši politički zatvorenik.“
Derna je poznata kao postojbina mnogobrojnih bombaša-samoubica u
Iraku. Ona je, takođe, izuzetno neprijateljska prema Gadafiju. „
Stanovnici istočne Libije, a naročito oni iz Derne gledaju na Gadafija
(na njegovo pleme) kao na neobrazovane prostake iz zaostalih krajeva,
koji su bez ikakvih osnova `prigrabili` prava da vladaju Libijom“ – kako
se kaže u jednom od telegrama američkih diplomata nedavno procurelom
preko Vikiliksa.
Poslednjih 110 članova LIFG, oslobođeno je 16. februara, dan po
početku ustanka u Libiji. Jedan od njih, Abdulvahab Mohamed Kajed
(Abdulwahab Mohammed Kayed) je brat Abu Jahje Al Libija (Abu Yahya Al
Libi), jednog od vrhunskih propagandista Al Kaide. Kumi je bio pobegao
iz Libije i pričalo se da je dospeo u Avganistan i radio za Bin Ladena.
Kada je bio uhvaćen u Pakistanu, predali su ga Amerikancima i poslat je u
Gvantanamo 2002. U Libiju je poslat 2009. godine[9]
Američki antiteroristički eksperti su izrazili zabrinutost da bi u
vakuumu po eventualnom zbacivanju Gadafija, mogla da se okoristi Al
Kaida. Ali – većina analitičara se slaže da, mada islamistička
ideologija ima snažan uticaj u istočnoj Libiji, nema naznaka da bi oni
mogli prigrabe sebi inicijativu.[10]
„Teški okršaji Gadafijevih snaga bezbednosti i islamističke gerile su
izbili u Bengaziju u septembru 1995, uz mnoge desetine ubijenih na
obema stranama. Posle više nedelja intenzivnih borbi, LIFG je zvanično
oglasio svoje postojanje u komunikeu koji je Gadafijevu vladu nazvao
`otpadničkim režimom koji bogohuli protiv vere u Svemogućeg Alaha`, uz
izjavu da je njeno zbacivanje ` prvo po važnosti posle vere u Alaha`“
Ovaj, kao i kasnije komunikee LIFG-a, objavili su libijski veterani iz
Avganistana koji su dobili politički azil u V. Britaniji... Umešanost
britanske vlade u kampanju LIFG protiv Gadafija ostaje predmet velike
kontroverze. Za sledeću veliku operaciju LIFG: neuspeo pokušaj ubistva
Gadafija u februaru 1996, u kome je poginulo nekoliko njegovih
telohranitelja, kasnije je navođeno da je bila finansirana od strane
britanske obaveštajne službe, sa svotom od 160.000 dolara. To je izneo
bivši funkcioner MI5, Dejvid Šajler. Mada njegove optužbe nisu bile
potvrđene iz nezavisnih izvora, jasno je da je Britanija omogućila LIFG
da na njenoj teritoriji formira bazu za logističku podršku i sakupljanje
sredstava. Ali, finansijski doprinos Bin Ladena je, izgleda, bio mnogo
značajniji. Prema jednom izveštaju, LIFG je za svakog svog borca
ubijenog na bojnom polju dobijao od tog saudijskog terorističkog
glavešine do 50.000 dolara, prema podacima iz 2005.“[11]
„Amerikanci, Britanci i Francuzi su se našli kao saveznici
pobunjeničke islamističke grupe LIFG – najradikalnijeg elementa Al
Kaidine mreže [sa ciljem obaranja Gadafija]. Ministar spoljnih poslova,
Hilari Klinton, je u kongresnom saslušanju priznala rizike takvog jednog
prljavog savezništva, rekavši da je libijska opozicija možda čak i više
antiamerička od samog Gadafija. Deceniju pre toga, ista ova zabluda o
partnerstvu Zapada sa islamom na Kosovu, u Bosni i Čečeniji je iznenada
srušena onim napadima 11. septembra.“[12].
„U jednom intervjuu u italijanskim novinama Il Sole 24 Ore (Il
Sole 24 Ore), al-Hasidi je priznao da je regrutovao `oko 25` ljudi iz
oblasti Derne u istočnoj Libiji, za borbu protiv koalicionih trupa u
Iraku, i da se neki od njih, kako reče `danas nalaze na prednjim
linijama fronta u Adžabiji`.
Al-Hasidi je insistirao na tome da su `njegovi borci patrioti i dobri
muslimani, a ne teroristi`, ali je i dodao i da su `borci Al Kaide
takođe dobri muslimani koji se bore protiv agresora`.
Ta njegova priznanja su došla baš kada je Idris Debi Itno (Idriss
Deby Itno) predsednik Čada rekao da je Al Kaida uspela da opljačka
vojne arsenale u pobunjeničkoj zoni Libije i tako dođe do oružja
`uključujući rakete zemlja-vazduh, koje je zatim prokrijumčarila u svoja
skrovišta`.
Al-Hasidi je priznao da se ranije borio protiv `strane invazije` u
Avganistanu, pre nego što su ga `2002. godine zarobili u Pešavaru u
Pakistanu`. Kasnije su ga predali Amerikancima, a zatim držali
zatvorenog u Libiji, pre no što je 2008. pušten na slobodu.
Američki i britanski izvori kažu da je al-Hasidi bio član LIFG koji
je poubijao na desetine libijskih vojnika u gerilskim napadima oko Derne
i Bengazija tokom 1995. i 1996.“ (“Libyan rebel commander admits his
fighters have al-Qaeda links,” Daily Telegraph [London], March 25, 2011)
5) Prelazni Nacionalni Savet
„Prelazna vlada, suparnička režimu libijskog vođe Muamara Gadafija
izgleda da je odlučna da pridobije SAD i međunarodnu podršku dok se
povećava momentum da se dugovečni diktator progna.
Američki ministar spoljnih poslova, Hilari Klinton je juče potvrdila
da Obamina administracija pruža podršku protivnicima pukovnika Gadafija.
Kazala je da je Amerika voljna da ponudi `bilo kakvi vrstu pomoći` da
ga smakne sa vlasti.
Vođe protesta su preuzele kontrolu nad istočnim gradovima Libije i
tvrde da su uspostavile prelazni `nacionalni savet` koji je, ustvari
suparnik vladi. Pozvali su, dok se spremaju za napad na prestonicu
Tripoli u kojoj Gadafi drži kontrolu, državnu vojsku da im se pridruži.
Ubeđena da se 42-godišnja vladavina libijskog vođe primiče kraju, gđa
Klinton je juče kazala; `Tek smo na početku onoga što će uslediti posle
Gadafija`“[13]
6) Fejsbuk
“On (Omar El-Hariri, komandant Oružanih snaga prelaznog nacionalnog
saveta) se nalazio pod strogim nadzorom službe bezbednosti sve do 17.
februara, kada je otpočela revolucija. Kako kaže, nisu je započele
istaknute ličnosti starije generacije, nego je počela spontano, onda
kada su Tunis i Egipat inspirisali omladinu. Izjavio je, na engleskom,
uz širok osmejak: `Children of Facebook`“.[14]
7) Nafta
„Libijski pobunjenici u Bengaziju su rekli da su oformili novu
nacionalnu naftnu kompaniju koja će zameniti korporaciju koju kontroliše
vođa Muamar Gadafi, čiju imovinu je zamrzao Nacionalni savet
bezbednosti.
Privremeni Nacionalni savet je objavio saopštenje sa odlukom od 19.
marta, kojom se formira`Libijska naftna kompanija` kao nadzorni organ
nad proizvodnjom nafte u celoj zemlji, sa privremenim sedištem u
Bengaziju, uz imenovanje privremenog generalnog direktora kompanije.
Takođe, Savet je izneo da je `zacrtao Centralnu banku Bengazija kao
monetarnu vlast za monetarnu politiku Libije, kao i imenovanje guvernera
libijske Centralne banke, sa privremenom centralom u Bengaziju.“[15]
II.Odakle pobunjenicima dolazi oružje?
Robert
Fisk: “Libya in turmoil: America’s secret plan to arm Libya’s rebels;
Obama aska Saudis to airlift weapons into Benghazi”Independent, march,
7, 2011:

„U očajničkom naporu da izbegne vojno mešanje SAD u duži sukob
Gadafijevog režima sa protivnicima, Amerikanci su zatražili od Saudijske
Arabije da li bi ona mogla da pruži oružje pobunjenicima u Bengaziju.
Saudijska kraljevina, koja se suočava sa `danom besa` svojih 10%-nih
šiita u petak, uz zabranu svih demonstracija, do sada nije odgovorila na
izuzetno tajni zahtev Vašingtona, uprkos tome što kralj Abdulah lično
mrzi libijskog vođu, koji ga je pre nepune godine dana pokušao ubiti.
Zahtev Vašingtona je u potpunom skladu sa vojnom saradnjom sa
Saudijcima. Kraljevska porodica u DŽedi, koja je tokom Reganove
administracije bila duboko upletena u skandal Kontri, dala je odmah
direktnu podršku američkim naporima za naoružavanje gerilaca protiv
sovjetske vojske u Avganistanu 1980-tih godina.
Ali, Saudijci ostaju jedina američki arapski saveznik koji je
strateški smešten i u stanju da gerilce u Libiji snabdeva oružjem.
Njihova saradnja bi Vašingtonu omogućila da poriče bilo kakvu svoju
umešanost u lancu snabdevanja – mada je oružje američko, plaćali bi ga
Saudijci.
Saudijcima je saopšteno da su Gadafijevim protivnicima na prvom mestu
potrebne protivtenkovske rakete i minobacači, kako bi se oduprli
Gadafijevim oklopnim snagama, kao i rakete zemlja-vazduh za obaranje
njegovih lovaca-bombardera.
Pošiljke bi mogle stići do Bengazija za 48 sati, ali bi bilo potrebno
isporučivati ih u vazduhoplovne baze u Libiji, ili na aerodrom u
Bengaziju. Ako bi gerilci zatim prešli u ofanzivu i napali Gadafijeva
uporišta u zapadnoj Libiji, mogli bi oslabiti pritisci na SAD i i NATO,
uglavnom od strane republikanskih članova Kongresa, za uvođenje zone
zabrane letenja.
Američki vojni planeri su već objasnili da bi uspostavljanje takve
zone zahtevalo američke vazdušne napade na postojeće, mada oslabljene,
protivavionske raketne libijske baze, što bi Vašington direktno uplelo u
rat na strani Gadafijevih protivnika.
Američki AVAKS izviđački avioni već nekoliko dana lete oko Libije,
održavajući stalnu vezi sa malteškom vazdušnom kontrolom i zahtevajući
detalje o libijskim vazdušnim kretanjima, uključujući i letove
Gadafijevog privatnog mlaznjaka, koji je tokom poslednjih 48 sati – baš
pred vikend, leteo u Jordan i vratio se u Libiju.
Zvanično,
NATO želi da opiše prisustvo američkih AVAKS aviona samo kao deo
antiterorističke operacije “Aktivni napor“ (Active Endeavour), čiji je
opšti cilj da posle “11. septembra“ vrši vazdušne antiterorističke mere
nad Srednjim istokom.
U okviru već postojećeg mandata te misije, podaci AVAKSA se
prosleđuju članicama NATO-a. Sada – kada je Gadafi u zapadnjačkom
rečniku ponovo “unapređen“ u super-teroristu, ova misija NATO-a može
lako, za slučaj ako se preduzmu aktivne vojne operacije, da bude
upotrebljena za pronalaženje zgodnih ciljeva u Libiji.
Al-DŽazira je na svom engleskojezičnom tv kanalu emitovala snimke
komunikacije američkih aviona sa malteškom vazdušnom kontrolom, u kojima
Amerikanci zatevaju informacije o libijskim letovima – naročito o
Gadafijevom mlaznjaku.
Na njima se čulo kako jedan američki AVAKS (repna identifikacija
LX-N90442) od malteške vazdušne kontrole traži informacije o libijskom
mlaznjaku (Dassault-Falcon 900 jet 5A-DCN) koji leti iz Amana u Mitigu,
Gadafijev lični, “VIP“ aerodrom.
Moglo se čuti kako NATO-ov AVAKS 07 kaže: „Imate li informacije o avionu sa pozicijom Squawk 2017, oko 85 milja istočno od naše[sic]?"
Malteška vazdušna kontrola odgovara: „Sedmice, to zvuči kao da se radi o Falcon 900 - koji je prema planu letenja, na letnom nivou 340, na pravcu u Mitigu.“
Međutim, Saudijska Arabija se već nalazi u opasnosti od dobro
koordinisanog dana protesta svoje sopstvene šiitske manjine. Ova je,
ohrabrena šiitskim ustankom na susednom ostrvu, Bahreinu, pozvala za
petak na ulične proteste protiv vladarske familije al-Saud.
Posle nagomilavanja vojnih snaga i policijskih snaga bezbednosti u
provinciji Katif (Qatif), prošle nedelje, Saudijci su proglasili zabranu
svih javnih demonstracija u celoj zemlji.
Šiitski organizatori tvrde da oko 20.000 demonstranata planira da
demonstrira sa ženama u prednjim redovima, kako bi sprečili da saudijska
vojska otvori vatru.
Ako vlada Saudijske Arabije prihvati zahtev Amerike da pošalje oružje
i rakete libijskim pobunjenicima, američkom predsedniku Baraku Obami bi
bilo praktično onemogućeno da osuđuje saudijsku kraljevinu za bilo
kakva nasilja protiv šiita u njenim severoistočnim oblastima.
I tako su se buđenje Arapa, zahtevi za demokratijom u Severnoj
Africi, šiitska pobuna i ustanak protiv Gadafija, tokom samo nekoliko
sati, upetljali u čvor sa vojnim prioritetima SAD u tom regionu“.[16]
„Libijski pobunjenici koordinišu vazdušne napade sa Zapadom“ Los Angeles Times,
24,03. 2011: „Izveštaji iz regiona ukazuju na to da Saudijci i Egipćani
doturaju oružje. Mada zvaničnici SAD to nisu mogli potvrditi, kažu da
je to verovatno“[17]
„Kažu da Egipat naoružava libijske pobunjenike“, Wall Street Journal, 17.03. 2011
„KAIRO: Egipatska vojska je otpočela, uz znanje Vašingtona, slanje
oružja preko granice za libijske pobunjenike – kako kažu zvaničnici
pobunjenika i SAD.
Pošiljke – uglavnog lakog oružja, kao što su puške i municija,
izgleda da su prvi potvrđeni dokaz da jedna strana vlada naoružava
pobunjenike. Oni su bili stalno potiskivani od strane napredujućih snaga
lojalnih libijskom vođi Muamaru Gadafiju.
Egipatske pošiljke su do sada najjača indikacija da neke arapske
države slušaju pozive Zapada da stanu na čelo napora da se interveniše u
korist pro-demokratskih pobunjenika u njihovoj borbi protiv Gadafija u
Libiji. Vašinton i ostale zemlje Zapada su dugo izražavali frustracije
zbog toga što arapske zelje nisu voljne da pomognu razrešavanju te krize
u sopstvenom regionu, a da su kritikovale Zapad zbog njegovih pokušaja
da to čini.
Pošiljke su usledile posle neobično snažne diplomatske reakcije
arapskih zemalja. Bilo je retkih javnih poziva za stranu vojnu
intervenciju u nekoj arapskoj zemlji, uključujći i prošlonedeljno
glasanje 23 članova Arapske Lige sa pozivom na adresu UN da uvedu zonu
zabrane letenja nad Libijom.
Ovo glasanje je pružilo kritički potrebnu političku podršku Zapadu
koji je oklevao da vojno interveniše bez regionalnog i međunarodnog
mandata. U četvrtak uveče, SB UN je glasao za rezoluciju zabrane letenja
nad Libijom i omogućavanje vojne akcije za podršku pobunjenicima.
Liban je u SB preuzeo vodeću ulogu, praveći nacrt rezolucije i
šaljući ga svima,a u njemu se poziva na „sve neophodne mere“ da se uvede
sprečavanje letova nad Libijom. Kako kažu diplomati u UN, Ujedinjeni
Arapski Emirati i Katar su bili vodeći u nuđenju da učestvuju u merama
prinude za zonu zabrane letenja .
Zvaničnici libijskih pobunjenika u Bengaziju su u međuvremenu, još od
prvih dana ustanka hvalili Katar, nazivajuću ovu malu zalivsku državu
svojim najvernijim saveznikom. Kako su rekli, Katar je iza paravana
stalno vršio pritisak za oštru i hitnu međunarodnu akciju.
Katarske zastave se upadljivo viju u pobunjeničkom Bengaziju. Pošto
su pro-Gadafijeve snage prošle nedelje preuzele Ras Lanuf, libijska
državna TV je emitovala slike paketa pomoći u hrani sa zastavom Katara.
Bela
Kuća je oklevala da sledi pozive vođa Kongresa za direktno naoružavanje
libijskih pobunjenika , tvrdeći da SAD prvo treba da direktno utvrde ko
su oni i kakvu će politiku voditi ako im uspe da obore pukovnika
Gadafija. Američki zvaničnici veruju da se u redovima opozicije nalaze i
neki islamistički elementi. Plaše se da bi ti elementi, koji su
neprijateljski raspoloženi u odnosu na SAD mogli da prigrabe vođstvo nad
opozicijom i oružje koje je Amerika pružila.
Egipatske pošiljke oružja su započele `pre nekoliko dana` , kako je
rekao jedan američki viši zvaničnik. `Ne postoji formalna američka
politika, niti priznanje da se to obavlja, to je samo nešto što nam je
poznato`.
Zahtevi egipatskom ministarstvu spoljnih poslova i predstavniku
premijera da to prokomentarišu su ostali bez odgovora. Nema načina da se
dopre do egipatskih vojnih snaga radi komentara. Jedan egipatski
zvaničnik u Vašingtonu je izjavio da nema saznanja o pošiljkama oružja.
Onaj američki zvaničnik je zapazio da su te pošiljke `premale i
prekasne` za to da vojnu ravnotežu prebace u korist pobunjenika, koji su
suočeni sa navalom libijskih snaga uz podršku tenkova, artiljerije i
aviona.
„Znamo da nam Vojni savet Egipta pomaže, ali oni ne smeju biti jako
vidljivi“, kazao je Hari Suflakis, libijski biznismen u Kairu, koji od
početka pobune ima ulogu veze pobunjenika sa vladom Egipta.
Suflakis, koji kaže da redovno održava vezu pobunjenika sa egipatskim
zvaničnicima u Kairu, kaže: „Oružje dolazi. Amerikanci su dali zeleno
svetlo Egipćanima da pomažu. Amerikanci ne žele da budu direktno
upleteni, ali Egipćani to ne bi činili da nisu dobili zeleno svetlo.“
Zapadni zvaničnici i vođe libijskih pobunjenika kažu da je Amerika
želela da izbegne da posle njene invazije Iraka i Avganistana, koje su
protiv nje raspalile mržnju i nepoverenje u celom regionu, na nju
gledaju kao na predvodnika bilo kakve vojne akcije protiv Gadafija.
Ali, Amerika je jasno izjavila da želi da Gadafi ode sa vlasti i
naznačila je da će podržati one koji nude vojnu ili drugu pomoć
pobunjenicima.
Jedan predstavnik pobunjeničke vlade u Bengaziju je rekao da je
počelo pristizanje vojnih pošiljki, ali je odbio da specificira odakle
one potiču.
Taj predstavnik, Mustafa al-Gerijani je kazao: „Naš vojni komitet
kupuje oružje i naoružava naše ljude. Oružje pristiže, ali priroda
naoružanja, količine i odakle je, jeste tajna“.
Američki zvaničnici kažu da je Egipat želeo da pošiljke ostanu tajne.
U javnosti, Egipat je pokušavao da održava neutralni stav u odnosu na
pobunu u Libiji. Kako kažu ljudi koji poznaju arapsku raspravu zatvorenu
za javnost, tokom glasanja u Arapskoj Ligi o uvođenju zone zabrane
letenja preko UN, Egipat je bio uzdržan. Veruje se da su u Libiji još
uvek stotine hiljada egipatskih radnika.
S druge strane, tajna podrška egipatske vojske pobunjenicima,
sugeriše da oni računaju na to da Gadafi verovatno neće ostati na vlasti
– u svakom slučaju ne u istočnoj polovini zemlje, pa zato Egipat želi
da sa pobunjenicima izgradi dobre odnose.
Tokom prethodna 24 sata, pobunjeničke snage izgleda da su ostvarile
izvestan napredak odbijajući napade Gadafijevih snaga, kao i da su po
prvi put posle početka ustanka upotrebili nova oružja. Među njima su i
pobunjenički tenkovi koji su poslednjih dana zauzeli položaje na frontu.
U sredu su pobunjenici po prvi put izvršili i napade mlaznjacima na
vladine položaje. Veruje se da su ti tenkovi i avioni oružje koje su
pobunjenici zarobili od jedinica koje su na istoku dezertirale iz
libijske vojske, ali – kako su neki pobunjenički zvaničnici natuknuli,
rezervni delovi i uvežbani tehničari dolaze iz inostranstva.
[Saradnici na ovom članku su Sam Dager i Adam Entus (Sam Dagher and Adam Entous)][18]
Bendžamin Gotlib: „Dok se Gadafijeva osvajanja nastavljaju, Egipat naoružava libijske pobunjenike.“
(Benjamin Gottlieb, "Egypt Arms Libyan Rebels As Gaddafi's Conquest
Continues," NeonTommy Annenberg Digital News, March 17, 2011)
Kako su libijski pobunjenici i američki zvaničnici u četvrtak rekli,
pošiljke oružja od egipatske vojske su počele da pristužu preko granice u
Libiju. Mada je to uglavnom lako naoružanje, kao što su puške i
municija, to je ipak prva potvrđena informacija o nekoj stranoj vladi
koja oružjem pomaže pobunjenike. Tokom više dana oni su se povlačili
pred pro-Gadafijevim snagama koje su želele da konflikt okončaju pre
nego što se dovrše planovi za stranu intervenciju.
Mada su UN odobrile zonu zabrane letenja nad Libijom, pobunjeničke
snage strahuju da će neka strana intervencija biti premala i prekasna.
Pošiljka oružja pokazuje izuzetno hrabru reakciju neke arapske države
koja sada interveniše u nekom konfliktu van svojih granica. Bilo je
nekih retkih javnih poziva Zapadu da interveniše – a Arapska Liga je sa
23:0 glasala prošle nedelje za zahtev da UN uvedu zonu zabrane letenja
nad Libijom.
Uprkos
izveštajima o oružju koje pritiče preko granice sa Egiptom,
predstavnica egipatskog ministarstva spoljnih poslova Menha Bakhum
(Menha Bakhoum) je Rojtersu izjavila da Egipat neće biti upleten ni u
kakvu vrstu vojne intervencije u susednoj Libiji. „Egipat neće biti među
tim arapskim državama. Nećemo biti upleteni ni u kakvu vojnu
intervenciju“.
Ona je reagovala na komentare američkog ministra spoljnih poslova
Hilari Klinton, koja je rekla da su u četvrtak na stolu bile i diskusije
o učešću Arapa u intervenciji SAD i EU u tom konfliktu.
Klinton je ponovila da Amerika želi da susedne arapske zemlje učestvuju u bilo kakvoj planiranoj intervenciji.
Predstavnik libijske pobunjeničke vlade u Bengaziju, Mustafa
al-Gerijani je kazao da su pobunjenici počeli da dobijaju pošiljke
oružja iz susednih država, ali je odbio da otkrije njihovo poreklo.
Kazao je. „Naš vojni komitet kupuje oružje i naoružava naše ljude.
Oružje pristiže, ali priroda naoružanja, količine i odakle je, je
tajna.“[19]
Joiči Šimazu: „Srednjoistočne revolucije i intrige 11. septembra kreirane u Kataru“ (Yoichi Shimatsu, "Mideast Revolutions and 9-11 Intrigues Created in Qatar," New America Media, 1.03.2011)
„Mlade demonstrante u Bengaziju, Kairu i Tunisu može da začudi i
možda čak ogorči to što su njihove demokratske nade izmanipulisane od
strane ultrakonzervativne arapske elite koja je podmuklo podupirala
plimu ratobornih islamističkih radikala širom Severne Afrike. Pouzdani
američki obaveštajni podaci navode dokaze koji upiru prst na dugotrajnu
podršku Katara Muslimanskoj braći, Al Kaidi i džihadističkim bojovnicima koji se vraćaju iz Avganistana.
Katarske veze koje su antiteroristički islednici otkrili posle 11.
septembra, treba sada ponovo analizirati – jer je sada Al DŽama`a
al-Islamija Al-Mukatila bi-Libia (Al-Jama'a al-Islamiyyah al-Muqatilah
bi-Libya Libyan Islamic Fighting Group, LIFG), koja je povremeni
saveznik Al Kaide, prigrabila razna oružja u polovini severnoafričkih
zemalja. Dobro snabdeveni libijski arsenali sadrže visoko moćne
eksplozive, raketne bacače i hemijsko oružje. LIFG se nalazi na
terorističkom spisku Stejt departmenta.
Kako jednog američkog obaveštajnog zvaničnika citira CNN, ono što
najviše zabrinjava je verovatni nestanak hemijskog oružja. Federacija
američkih naučnika je objavila da je do 2008, u drugoj rundi, uništeno
jedva 40 odsto libijskog iperita. Kanistri sa otrovom duž egipatske
granice su trebalo tek da budu prikupljeni, a sada su verovatno u rukama
naoružanih bojovnika.
Pošto se Al DŽaziri potkralo u početku obaveštenje da su najraniji
libijski protesti bili organizovani od strane LIFG, Al DŽazira je
munjevito promenila svoju pesmicu i sada prikazuje te događaje kao
`mirne proteste`. Radi objašnjavanja odakle su 150 mrtvih vojnika
libijske vojske tokom te pobune, Al DŽazira, čije je sedište u Kataru,
je iznela bizarnu priču da se radi o 150 mrtvih vojnika koje su njihovi
oficiri pogubili jer su ovi `odbili da se bore`. Ti tajanstveni oficiri
su onda mističo isparili u vazduh iz svoje baze, mada se ona nalazila u
okruženju ljutitih demonstranata! Jedan američki obaveštajni analitičar
je ovu verziju obeležio kao `apsurdnu` i umesto nje je izložio ono što
je očigledno: ti vojnici su pobijeni u oružanom napadu koji su izvršili
bojovnici – veterani očeličeni u ratu u Iraku i Avganistanu....
Prema izveštaju kongresne Istražne službe od januara 2008, ` neki
posmatrači su postavili pitanje o mogućoj podršci Al Kaidi od strane
nekih državljana Katara, uključujući tu i članove velike vladarske
familije Katara. Prema izveštaju Komisije 11. septembra, ministar
unutrašnjih poslova Katara je pružio planeru tog napada, Kalidu Šaiku
Mohamedu (Khalid Shaikh Mohammed) bezbedno skrovište tokom sredine
1990-tih godina, a izveštaji u medijima ukazuju na to i da su drugi
teroristi verovatno dobijali finansijsku podršku i skrovišta u Kataru
posle 11. septembra 2001.`
Šef nacionalne bezbednosti Katara, ministar unutrašnjih poslova,
Abulah ibn Kalid al-Tani (Abdullah bin Khalid al-Thani) se inače pominje
kao finansijer putovanja Kalid Šaika Mohameda `da učestvuje u Bosanskom
džihadu`. Taj izveštaj spominje kako su posle napada na Svetski
trgovinski centar 1993. godine, agenti FBI `zamalo promašili priliku da
uhvate` osumnjičenog u Kataru. `Bivši američki zvaničnici od tada stalno
tvrde da smatraju da ga je visoki funkcioner vlade Katara upozorio da
predstoji upad agenata, što mu je i dalo mogućnost da pobegne iz te
zemlje.“[20]
Piter Dejl Skot je bivši kanadski diplomata i profesor engleskog
jezika Berkli Univerziteta Kalifornije, autor je knjige “Droge, nafta i
rat, put u 11. septembar“ (Drugs Oil and War, The Road to 9/11), “Ratna
zavera: DŽej-Ef-Kej, 11. septembar i skrivene ratne politike“ (The War
Conspiracy: JFK, 9/11, and the Deep Politics of War), Najnovija knjiga
mu je: “Američka ratna mašina, Cijina globalna veza droge i put u
Avganistan“ (American War Machine: Deep Politics, the CIA Global Drug
Connection and the Road to Afghanistan). On je naučni saradnik Centra za
istraživanje globalizacije [Centre for Research on Globalization
(CRG)].
Njegov vebsajt sa nizom njegovih dela se nalazi ovde (His website, which contains a wealth of his writings, is here.)
Prevod sa engleskog: Vasilije Kleftakis

[1]
“Defense Secretary Gates, who recently warned against any further
protracted US ground war, said on March 23 that the end of military
action in Libya is unknown and could last longer than a few weeks. ‘I
think there are any number of possible outcomes here and no one is in a
position to predict them,’ Gates told reporters in Egypt” (C-Span, March
24, 2011).


[2] Interested readers may wish to consult my first exploration, “Googling ‘Revolution’ in North Africa.”


[3] Dan Lieberman, “Muammar Al Gaddafi Meets His Own Rebels,” CounterCurrents.org, March 9, 2011.


[4] Joel Bainerman, Inside the Covert Operations of the CIA & Israel's Mossad (New York: S.P.I. Books, 1994), 14.


[5] Richard Keeble, “The Secret War Against Libya,” MediaLens, 2002.


[6] "Petroleum and Empire in North Africa. NATO Invasion of Libya Underway," By Keith Harmon Snow, 2 March 2011.


[7] Ghali Hassan, “U.S. Love Affair with Murderous Dictators and Hate for Democracy.” Axis of Logic, Mar 17, 2011.


[8] Center for Defense Information, “In the Spotlight: The Libyan Islamic Fighting Group (LIFG),” January 18, 2005


[9]
Qadhafi was concerned about Al Qaeda terrorism in Libya, and in 1996
Libya became the first government to place Osama bin Laden on Interpol’s
Wanted List (Rohan Gunaratna, Inside Al Qaeda: Global Network of Terror
[New York: Columbia UP, 2002], 142). Thereafter American and Libyan
intelligence collaborated closely for some years against Al Qaeda.
Beginning when?


[10] Ian Black, “Libya rebels rejects Gaddafi's al-Qaida spin,” Guardian, March 1, 2011.


[11]
Gary Gambill, "The Islamic Fighting Group (LIFG), Jamestown
Foundation," Terrorism Monitor, May 5, 2005,; citing Al-Hayat (London),
20 October 1995 [“communiqué”]; "The Shayler affair: The spooks, the
Colonel and the jailed whistle-blower," The Observer (London), 9 August
1998; Jean-Charles Brisard and Guillaume Dasquié, Ben Laden: La Verite
interdite (Bin Ladin: The Forbidden Truth). Cf. also Annie Machon,
Spies, Lies and Whistleblowers: MI5, MI6 And the Shayler Affair (Book
Guild Publishing, 2005) [Shayler].


[12] Yoichi Shimatsu, “Attack on Libya: Why Odyssey Dawn Is Doomed,” New America Media, March 20, 2011.


[13] “US reaches out to Libyan insurgents,” The Australian, March 1, 2011,


[14] “How a onetime friend to Gadhafi became his rival,” Globe and Mail [Toronto], March 4, 2011.


[15] Libyan Rebel Council in Benghazi Forms Oil Company to Replace Qaddafi’s,” Bloomberg, March 22, 2011.


[16] Robert Fisk, “America's secret plan to arm Libya's rebels,” Independent, March 7, 2011.


[17] “Libya rebels coordinating with West on air assault,” Los Angeles Times, March 24, 2011.


[18] “Egypt Said to Arm Libya Rebels,” Wall Street Journal, March 17, 2011,


[19]
Benjamin Gottlieb, “Egypt Arms Libyan Rebels As Gaddafi's Conquest
Continues,” NeonTommy Annenberg Digital News, March 17, 2011.


[20]
Yoichi Shimatsu, “Mideast Revolutions and 9-11 Intrigues Created in
Qatar,” New America Media, March 1, 2011. The al-Thani family’s
protection of Khalid Shaikh Mohammed is confirmed by former CIA officer
Robert Baer (Los Angeles Times, March 23, 2003). Cf. Robert Baer,
Sleeping with the Devil (New York: Crown, 2003); Peter Lance, Triple
Cross (New York: Regan/HarperCollins, 2006), 234-37.




Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od digitalmandrak taj Pon Apr 04, 2011 11:14 pm

Jedna stvar mi nije jasna...Zasto Gadafi,sa tom silnom lovom od nafte,nije vise ulagao u vojsku i naoruzanje.Mogao je da kupi sta god pozeli...Ako mu ne bi prodali Ameri,prodali bi mu Rusi i Kinezi(ovi pogotovo). Zasto ne napadnu Iran? Zato sto znaju da bi opasno dobili po piiip...Jer,kad skines oblandu i zanemaris politicka proseravanja,u pravu je onaj ko ima vecu mocugu...
avatar
digitalmandrak
Supermoderator
Supermoderator

Broj poruka : 12500
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fristajlo taj Uto Apr 05, 2011 10:09 pm

digitalmandrak ::Jedna stvar mi nije jasna...Zasto Gadafi,sa tom silnom lovom od nafte,nije vise ulagao u vojsku i naoruzanje.Mogao je da kupi sta god pozeli...
Nije mogao. Neće da ti proda niko, da se ne zameri onoj drugoj strani, a i gubi se primat u svetu, ako svaka šuša ima "njukse", što ti jedino koliko-toliko garantuje neku bezbednost... Svi tu igraju manje-više kvarno, sa skrivenim namerama.
Iran nije kupio svoje rakete, već napravio; pri tom, Iran je velika zemlja (60 miliona stanovnika) a Libija mala; džaba ti lova, kad neće niko da ti proda...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od digitalmandrak taj Uto Apr 05, 2011 11:20 pm

Iran je tehnologiju za rakete kupio od Severne Koreje,a i Rusi su im prodali brdo oruzja ispod zita.Dosta oruzja su razvili i sami,nesto su modernizovali,to stoji...Na kraju krajeva,mogao je da kupi tehnologiju od koreanaca,nekoliko ruskih naucnika kojima bi dao pare da mu prave oruzje.Svaki embargo ima rupe,mogao je mnogo da ucini samo da je hteo...Barem da nabudzi opasan PVO i mirna Bosna.Kur moj bi mu se sad setali po vazdusnom prostoru oni nato-kerovi.
avatar
digitalmandrak
Supermoderator
Supermoderator

Broj poruka : 12500
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fristajlo taj Sre Apr 06, 2011 10:12 pm

Libijci su bogati, a bogati su lenji. Mislili su da će uspeti da izbalansiraju, ali, eto- zeznuli se....
Tako su i nas zezali Rusi (Jeljcin) za SS-300; bio je plaćen, ali- nikako da stigne. Uvek ima nekih dogovora, na koje mali ne mogu da utiču... Da smo ga imali '99. ko zna da li bi nas onako izrokali.

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od digitalmandrak taj Sre Apr 06, 2011 10:25 pm

Nema sanse...Ne bi mogli da dignu AWACS,avioni bi im leteli nisko da izbegnu radare,a tu bi vec "strele" i "igle" zavrsavale posao

Libijci su bogati, a bogati su lenji. Mislili su da će uspeti da izbalansiraju, ali, eto- zeznuli se....

Skupo ce ih kostati ta lenjost...Ali sami su krivi
avatar
digitalmandrak
Supermoderator
Supermoderator

Broj poruka : 12500
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Fraya taj Čet Apr 07, 2011 4:37 pm

digitalmandrak ::Jedna stvar mi nije jasna...Zasto Gadafi,sa tom silnom lovom od nafte,nije vise ulagao u vojsku i naoruzanje.Mogao je da kupi sta god pozeli...Ako mu ne bi prodali Ameri,prodali bi mu Rusi i Kinezi(ovi pogotovo). Zasto ne napadnu Iran? Zato sto znaju da bi opasno dobili po piiip...Jer,kad skines oblandu i zanemaris politicka proseravanja,u pravu je onaj ko ima vecu mocugu...

Valjda je njemu i deci bilo zanimljivije da imaju na svojim privatnim racunima
preko 100 milijardi, svaki diktator misli da je vecit, pa tako i on.

Libija je drzava kao sto je Francuska bila u doba Luja 14. Drzava ,to sam ja,
a posle mene potop.Doduse Francuska je danas opet ista
Onaj picopevac od predsedni9k sto nosi visoke stikle da bi bio barem do ramena
svojoj supruzi, ne shvata da je Francuska zadnji put u istoriji bila i predstavljala nesto
samo u doba Napoleona. Ali i Napoleon je bio mali

Oruzje se prodaje svakome, to nema veze sa tvrdnjom Fistajla da je on hteo,
al eto oni mu nisu dali. Nego je problem sto Gadafiju nije padalo na pamet
da organizuje svoju drzavu, vojsku,admisnistraciju, da se zna ko je ciji pretpostavljen, a ko je kome adjutant.

On ( Gadafi) stalno izjavljuje da on nema nikakvu zvanicnu funkciju u drzavi.
Po logici stvrai ne bi trebalo da ej imaju ni njegova deca. Ali vidi cuda, samo
se porodica tu pojavljuje i izjavljuje,objavljuje, izdaje nekakva saopstenja.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Miško taj Sre Apr 13, 2011 1:28 pm

Gadafi i revolucuija


LIBIJSKO dejstvo: imali su nebesa na zemlji !

Gadafi: "Pa šta,do đavola,šta bi htjeli? "

DEJSTVO o Gadafijevoj DIKTATURI**

-BDP/državljana(obuhvaćene bebe i penzioneri !!!): 14.192 $.**
-Pmoć nezaposlenim : 730,00 $.**
-Plata medicinske sestre : 1.000,00 $.**
-Za svako novorođenče država da porodici 7.000,00$**
-Po sklapanju prve zakonske veze zakonci od rdžave dobiju za kupovinu stana 64.000,00 $ **
-Za ustanovlavanje novog privatnog preduzeća,svaki državljanin od države dobije početni kapital 20.000,00 $**
-Školovanje podpuno besplatno.**
-Zdravstveno osiguranje za svakog državljana pdpuno bezplatno.**
-Cene hrane skoro simbolične.**
-Elektrićna energija za upotrebu u domaćinstvu bezplatna.**
-Krediti za nakup stanbenih objekata i automobila -bezkamatni.*
-Kod kupovine automobila država plaća polovinu vrednosti,vojnicima 65% cene vozila.**
-Cena goriva za automobil je smešna 0,14$ litar-**
-Prosečna plata u Libiji 1.200,00 $
-Svaki student može izabrati koji hoće fakultet na svetu(samo prstom na karti pokaže- simbolično) i država mu sve plaća.**
- ITD.***

Bože! Gadafi je bio stvaro krut diktator. Kako je zajebao Libijce !
* Imali su nebesa na zemlji ,sada će dobiti demokratiju po uzoru USA .
Kome su, opet, potrebni krstaški ratovi ???
avatar
Miško
Počasni član
Počasni član

Broj poruka : 1960
Datum upisa : 19.03.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Libijska kriza

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 4 od 10 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeći

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu