Koliko se uopšte razumemo?

Dosla sam samo zato sto sam vas volela i smatrala za svoje. A vi ste me, skoro svi, 'izgazili' i oterali...Koja nocna mora!
nataša....ne skoro svi
nisi u pravu,na ovom forumu a to pričam od njegovog nastanka postoje dva ili tri člana koji uporno uvredama,omalovažavanjem,cinizmom teraju sve koji im se ne uvlače u bulju.zaštićeni su zelenom bojom i funkcijom,dosta im je i da sami ostanu na forumu(sami sebi su dovoljni) i jedino tako mogu funkcionisati.
grubo rečeno...da imaju muda bili bi fašisti.
tvoj odlazak poput odlaska mnogih samo je još jedna pirova pobeda ovih fašista u pokušaju.žalosno ali istinito....
razumemo se odlično....da budem na temi.....

Natasha :: Stvarno, moram otici inacu cu dobiti heart attack. Dosla sam samo zato sto sam vas volela i smatra za svoje. A vi ste me, skoro svi, 'izgazili' i oterali...Koja nocna mora!

Nemaš dovoljno razloga za odlazak dokle god je onih koji te razumeju pa neka je to samo neko a znam da ih je više. Ni mene ne razumeju svi i to je prirodno, često ni moja deca pa eto, niko nikoga nije napustio, ostali smo i dalje zajedno da se razumemo, nekada i ne razumemo ali ono što je postojano i što se NIKADA neće narušiti jeste ljubav.

Gledam da svakoga razumem i čini mi se da umnogome uspevam; makar sam svesna činjenice da je različitost prisutna svuda; isto tako, znam da mene ne razume svako, a i zašto bi, pitam se?. Samo jednostavne stvari i jednostavne ljudi svi razumeju. Neka me razume samo neko, dovoljno je da budem mirna. Steći prijatelja velika je privilegija.

Svi imamo pravo da budemo ono što jesmo, a drugi neka biraju da li će nas voleti ili ne.

Meni si draga i razumem te; razumem tvoju ranjivost, tvoju potrebu za istinom. Razumem te i čekam te.

Natasha :: Stvarno, moram otici inacu cu dobiti heart attack. Dosla sam samo zato sto sam vas volela i smatra za svoje. A vi ste me, skoro svi, 'izgazili' i oterali...Koja nocna mora!

Sukob misljenja ne predupredjuje zlonamerno gazenje.

Svi imamo pravo da budemo ono što jesmo, a drugi neka biraju da li će nas voleti ili ne.

\ljubav nema veze sa postovanjem.
Ukoliko gresim - ispravite me, ali nisam primetila da je ovde izrazeno nepostovanje licnosti.
Osvrcem se i na Idejanovo izvinjenje.

Steći prijatelja velika je privilegija.

A prijatelji, vrlo cesto, nisu istomisljenici.

Ево доказа да је тема погодила срж проблема; свако тумачи ствари по својим "потребама", и не жели да уважи аргументе супротног мишљења.
Згрожен сам необјективношћу неких дискусија.

Ево доказа да је тема погодила срж проблема; свако тумачи ствари по својим "потребама", и не жели да уважи аргументе супротног мишљења.

A zasto je to tako?

Vidra ::
A zasto je to tako?

Зато што су многи изгубили способност рационалног анализирања чињеница, и не уважавамо више ништа што је ван сфере наших личних ставова, а некад и само интереса.
Отров западног система вредности.

Отров западног система вредности

Onomad kad dobih epitet rasizma, konstatovala sam da su te stvari nepremostive, da se i necemo razumeti.
Mada, ne treba da zaboravimo opciju karaktera - da neki ljudi nesto isto razumeju na drugaciji njima poznat nacin.
E sad...

Vidra ::
\ljubav nema veze sa postovanjem.
Ukoliko gresim - ispravite me, ali nisam primetila da je ovde izrazeno nepostovanje licnosti.

Nema veze ali još manje ima veze sa generlnim odsustvom ljubavi prema ljudima.

Vidra ::

Steći prijatelja velika je privilegija.

A prijatelji, vrlo cesto, nisu istomisljenici.

Upravo. Moj veliki prijatelj Vera i ja razlikujemo se u više od 50% stvari. Preostali procenat je dovoljno jak da nas čini prijateljima, bezrezervno se dajući i u dobru i u zlu.

Vidra

Onomad kad dobih epitet rasizma, konstatovala sam da su te stvari nepremostive, da se i necemo razumeti.

Разумемо се ми савршено добро, него се не уважавамо. Проблем настаје у равни објективне анализе; свој аргумент је увек јачи, ма колико неутемељен био; западњачка доктрина наметања свог става.

Mada, ne treba da zaboravimo opciju karaktera - da neki ljudi nesto isto razumeju na drugaciji njima poznat nacin.

То није карактер, већ "учитавање" туђих ставова, које препознајемо као матрицу којом ћемо себе лично реализовати. Мислиш да су сви ови, који су усвојили "савремене вредности" схватили о чему говораше Фукујама?
Већина њих не зна ни једну његову премису, нити о чему је уопште говорио, али им то не смета да здушно подржавају те идеје, само зато јер их тренутно спроводе неки "јачи".
То није карактер, већ одсуство карактера, рекао бих...

Avramova

Upravo. Moj veliki prijatelj Vera i ja razlikujemo se u više od 50% stvari. Preostali procenat je dovoljno jak da nas čini prijateljima, bezrezervno se dajući i u dobru i u zlu.

Савршено тачно.
У осталом, у чему се ти и ја па слажемо?

Fristajalo:

Разумемо се ми савршено добро, него се не уважавамо. Проблем настаје у равни објективне анализе; свој аргумент је увек јачи, ма колико неутемељен био; западњачка доктрина наметања свог става.

Sta je to? Nismo spremni da je neko pametniji, bolji, harizmaticniji?

То није карактер, већ "учитавање" туђих ставова, које препознајемо као матрицу којом ћемо себе лично реализовати.

Mozda te nisam najbolje razumela, mada mislim da jesam, ali covek je proizvod okruzenja u kome zivi. Mozda su mu ti stavovi potrebni da bi opstao, tj. bio prihvacen?

Fristajlo ::
У осталом, у чему се ти и ја па слажемо?

Npr. oboje smo nikotinski ovisnici. Dovoljno? Dovoljno. O ostalome ne moram dok se tetkina ljubav poklapa sa mojom ljubavi prema određenim stvarima a što ti sve razumeš, tako da bi to bio onaj procenat koji nas veže okovima.

Sasvim bojažljivo ću izneti još jedno opažanje: tvoja ljubav prema smajlijima se uvećala za 0,0000001% što mene jako veseli.

Vidra

Sta je to? Nismo spremni da je neko pametniji, bolji, harizmaticniji?

Најчешће је то. Сујете, са мање или више покрића...

Mozda te nisam najbolje razumela, mada mislim da jesam, ali covek je proizvod okruzenja u kome zivi. Mozda su mu ti stavovi potrebni da bi opstao, tj. bio prihvacen?

Човек не сме бити производ окружења; сама размисли, каква окружења могу бити, па опет размисли... То треба да има утицаја, али само ако је неоспорно добро окружење.
Шта је данас неоспорно?
Инсистирање на личном је увек на уштрб колективног, општег; ту је негде извор свих наших страдања.
Јасније?

Avramova

Npr. oboje smo nikotinski ovisnici. Dovoljno? Dovoljno.

Није, али нема везе...
А за смајлије се не радуј- само ти се чини...
Штос је, море, у нечем другом; у твојој способности да критике неких твојих ставова не доживљаваш као лично денунцирање, јер то и нису, и у томе што сам ја спреман на ризик да неко моје сугестије схвати и као увреду (иако ми то није циљ, никад) само да бих га "гурнуо" у правцу преиспитивања неке "догме", каквих је данас сва сила...
Но, за то треба имати карактер; ти га непобитно имаш, а то је, изгледа, кључно...

Fristajlo ::Но, за то треба имати карактер; ти га непобитно имаш, а то је, изгледа, кључно...

Smem li te zagrliti uprkos što si me ujeo za srce zbog smajlija. ::


Doneću ti rogača i smokava i vina i rakije ovdašnje, ma doneću ti i srdela i bakalara, doneću ti i litru mora.

Tvoja sestra u Hristu.

Човек не сме бити производ окружења; сама размисли, каква окружења могу бити, па опет размисли... То треба да има утицаја, али само ако је неоспорно добро окружење.

Pa, valjda.
Dacu ti jedan primer- moja draga 'Italijanka' pricala mi o folnoj kiselini kako je mnogo vazna tokom trudnoce. A ja u tri navrata kupovala tu folnu kiselinu. Imala sam utisak da misli kako sam ja negde u nekakvoj sumi zivela... sta li...
A onda, kada je mala devojka prvi put dosla u Beograd, mojoj dragoj 'Italijanki' uopste nije palo na pamet da nas uspozna sa svojim detetom. Morala sam to da naglasim. Cak sam na Trgu dala detetu poklon, a bila je zima. Dakle, iako smo onoliko drugarice, ne mogu da kazem 'doci cu ti u goste kod mame na Bezanijsku kosu'.
Kada sam napisala da smo proizvod okruzenja u kome zivimo, mislila sam najpre na kulturu ponasanja. Napr, kako sam cula ovih dana od 'nekoga', postoje dve vrste Beogradjana, oni koji su svojim dolakom postali Beogradjani, i oni koji svojom kulturom zivljenja to jesu, mada i u toj kulturi zivljenja ima dosta primesa, sto je neka druga tema.
Danas se moze cuti 'isprobavala sam haljinu' ili 'sprdati se', cega nije bilo pre, recimo, cetiri godine.
E sad, ako mislis na navijacke grupe, kao okruzenje, ili na sekte, ne znam kako bi se obican covek borio protiv toga, nego da za pocetak bude dobro informisan.

Инсистирање на личном је увек на уштрб колективног, општег; ту је негде извор свих наших страдања.

Ma, jeste jasnije, nego ne razumem zasto je tako?
Ako su grupe jasno izdvojene koje rade na ustrb kolektivnog, ipak sami odlucujemo o pristupanju tome. Mozemo li neprometno da budemo pobornici necega sto ne razumemo?

Avramova

Doneću ti rogača i smokava i vina i rakije ovdašnje, ma doneću ti i srdela i bakalara, doneću ti i litru mora.

Знао сам да ћеми се исплатити, на крају...

Tvoja sestra u Hristu.

Брат ван Христа...

Vidra

Danas se moze cuti 'isprobavala sam haljinu' ili 'sprdati se', cega nije bilo pre, recimo, cetiri godine.

То је мање важно, бар по мени. Није мудро све асимиловати, нешто са стране некад треба и усвојити; питање је- по каквом критеријуму то радимо...

E sad, ako mislis na navijacke grupe, kao okruzenje, ili na sekte, ne znam kako bi se obican covek borio protiv toga, nego da za pocetak bude dobro informisan.

Блиту си; још само да установимо критеријум за добре информације, и ту смо...

Mozemo li neprиmetno da budemo pobornici necega sto ne razumemo?

То је масовна појава данас... И самим ћутањем постајемо поборници много чему, иако је наше ћутање засновано на недостатку става, а тај недостатак на недостатку информација, на основу којих га формирамо. Зато услед нестрпљења, површности, па и брзоплетости, дајемо пристанак на неке ствари које нам нису јасне, јер- видимо да је то "инн", да и други дижу руку, и због страха од избацивања из групе, обележавања као неподобног, неадаптираног- упадамо у клопке манипулација.

Зато услед нестрпљења, површности, па и брзоплетости, дајемо пристанак на неке ствари које нам нису јасне, јер- видимо да је то "инн", да и други дижу руку, и због страха од избацивања из групе, обележавања као неподобног, неадаптираног- упадамо у клопке манипулација.

Ima li tu negde onoga da je sve tudje i s polja bolje od onoga sto sami imamo, i mozemo da napravimo?

питање је- по каквом критеријуму то радимо...

Pa, po mom skromnom misljenju, ne moze niko biti 'profesorica' srpskog jezika u osnovnoj skoli u Beogradu, i da pri tom zahteva da joj se deca tako obracaju.
Ali, to je moj stav...

Fristajlo ::
Знао сам да ћеми се исплатити, на крају...

Hoćeš i malo gljiva, ali jestivih. Danas slavim što sam ostala živa (nadam se da će tako i ostati. Sinoć sam brala gljive i jela ih onako samouvereno. Hej, zamisli koja hrabrost? Evo me žive a nisam sigurna da li sam i zdrava. :hulahop:

Брат ван Христа...

Nepopravljivi ateista. Ako... važno da je Čovek a Bog voli i takve.

Vidra

Ima li tu negde onoga da je sve tudje i s polja bolje od onoga sto sami imamo, i mozemo da napravimo?

На томе се дуго и стрпљиво радило, да се направи база оних који тако "мисле"; колико је то и тачно, постаје све очигледније.

Pa, po mom skromnom misljenju, ne moze niko biti 'profesorica' srpskog jezika u osnovnoj skoli u Beogradu, i da pri tom zahteva da joj se deca tako obracaju.
Ali, to je moj stav...

Лингвистика је овим последњим таласом избеглица доведена у тешку ситуацију, јер није спремно дочекала "удар" дијалеката, који су се слили у Београд, између осталог. Но, тиме треба да се баве људи од струке, и у то се не мешам...
Лично, то "професорица" и мени делује мало рогобатно; но, ништа више од афектација, са којом се читају вести са наших телевизија, радија...
Не могу да се сетим никог, кога нисам "ухватио" у погрешном акценту, после Мијушковића и Јонашеве, заиста...

Hm, Fri i Vidra pitanje razumevanja skrenuše u "jungoizam" i lokalpatriotizam.

Ako krenemo od činjenice da svet nije Beograd i okolina, i da postoji mnogo lepših i boljih beograda, a stignemo do činjenice da se ni većina Srbije ne razume s "Beogradom", onda ne čudi postojanje ove teme.

No, tema je "in end aut"

Još da parafraziram Njegoša:

Ko na brdu, ak' i malo stoji
više vidi no onaj pod brdom..

Mislite li da je palamuđenje ako vidim ovde nešto što je superiorno u odnosu na Srbiju, a tiče se javne uprave ili pravila ponašanja, i to vam kažem? Da ili ne?

Ne!

ako vidim ovde nešto što je superiorno u odnosu na Srbiju, a tiče se javne uprave ili pravila ponašanja, i to vam kažem?

a to je...?

Vulin

Ko na brdu, ak' i malo stoji......

...не да горе ономе под брдом...

Mislite li da je palamuđenje ako vidim ovde nešto što je superiorno u odnosu na Srbiju, a tiče se javne uprave ili pravila ponašanja, i to vam kažem? Da ili ne?

Ма, нико то ни не прича, већ често то зазвучи тако осорно и потцењивачки спрам нас одавде, да и није неко чудо да неки реагују љутито, и то пресеца неке садржајније дискусије. При том, врло често, дијаспора превиђа непримењивост неких идеја због околости.
На то указујем од почтка, али, са слабим резултатима...